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正直底辺大学と底辺高校って要らないよな

引用元:正直底辺大学と底辺高校って要らないよな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382795703/


1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 22:55:03.54 ID:fVF7GRY20


まともに学問をやらない奴に学生やらせるなよ
職業訓練教育させろよ
時間の無駄
誰のためにもならない



2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 22:55:37.12 ID:Nwd8nepA0


珍しく同感できる


4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 22:55:53.01 ID:XKGX/J700


だって獲ってくんねえじゃん


12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 22:58:03.65 ID:fVF7GRY20


>>4
中小企業は実際人材不足なんだよなぁ
でも、そういう企業でも何も出来ない学生を雇うのは躊躇するわけだ
経営が厳しいからな
だから、ばかみたいな労働条件になってしまうんだ
だが、応募者が社会人になる前に、職業訓練などの教育を受けていたら話は違ってくるだろ?





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5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 22:56:13.24 ID:LDpL6dVM0


底辺があるから上が映える訳で


7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 22:56:33.19 ID:eFbxScHX0


これには底辺発狂wwwwwwwwwww


9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 22:56:40.88 ID:VibeRhTN0


新たな底辺が生まれるだけだろ


10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 22:57:05.18 ID:K/eODF6t0


底辺で時間を浪費するよりはまぁ技術を磨いたほうがええわな


11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 22:57:55.77 ID:blsnUORa0


私立の大部分と国公立の半分くらいも


13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 22:58:10.00 ID:zJnzFrpF0


ニートが増える


15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:01:11.26 ID:fVF7GRY20


>>13
むしろ減るだろ

今はどうなっているかって言うと…
底辺学生はまともに勉強はできないしだからといって他の技能があるわけじゃない
仮初にも学生という名を与えられているものの学問の技能は皆無に等しい
だから社会に出ても生かせるスキルなんてまったく無いんだよ
スキルのない人間を企業側は雇おうともしないし(まず、する義理もないんだよな)
でも、これは底辺学生のせいじゃないんだよなぁ
受けるべき教育が違っていたんだよ
勉強できないならば、それを素直に認めて、職業訓練などの教育を受けなければならないんだよ
だが、それを是認していない社会が問題



14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 22:58:57.46 ID:/X5VHqM0i


いらないってのは正しい
現に需要がないところは勝手にどんどん潰れていく
意図的に潰せと言ってるなら同意はできんが


16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:01:30.76 ID:rLcNtpO30


無くすと、どうせ差別だとか言うやからがでてくる
21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:07:45.81 ID:fVF7GRY20
>>16
そういうのは無視すればいいし、大勢がちゃんとした意見を持てば、この社会は変わるもんだ




17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:01:44.71 ID:o5ho2hs70


DQNどもが街に溢れかえるじゃん
とりあえず学校にまとめとけば昼は安心だろ?
21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:07:45.81 ID:fVF7GRY20
>>17
DQNがDQNたる所以はそれ以外に意義を見いだせないからなんだよなぁ…
学校で勉強をさせられるものの、適正が無いなどの理由で、上手く出来ない
故に、低評価を得て、意欲を完全に失ってしまうんだよ
だから、DQNになるしか、やることはないだろ?
これは考えてみれば当然なんだよ
嫌いなことをしなければならないのが、どれだけ苦痛かは想像にたやすいだろ
意欲など持てるはずはない
だから、意欲を持てるようにすれば良い
本人の興味のある、進みたい道に対しての、訓練をさせてやればいい
学校で、出来ない学問をやるよりはよっぽど良い
学問はやりたいやつだけやれば良いんだよ
そうすれば、DQNになる理由も無くなって、DQNは減るだろ



22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:11:15.80 ID:o5ho2hs70


>>21
進みたい道がDQNなんだろ
お前馬鹿だろ?


24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:13:30.58 ID:fVF7GRY20


>>22
最初からそうじゃないんだよ
勉強とかそういうの無理で、進みたい道がDQNになるわけだが
そう書いたし
別に批判するのはいいけれど、するならちゃんと論理的にして欲しいし
馬鹿だろ?とか言って貶すのは良くないなぁ…



26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:20:11.26 ID:o5ho2hs70


>>24
だからそこでお前みたいな性善説唱えてそうな馬鹿がDQNどもに
「あなた達のやりたい事支援しますよ~」とかほざいても
ほとんどのヤツはついて行かない
やりたい事があるヤツばかりじゃないし社会に反発する俺カッケーってヤツもいるわけ


30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:24:00.23 ID:fVF7GRY20


>>26
そういうks奴は切り捨てればいいじゃん
根っからの屑は、別にどうされようが、構わないんだよ
救われるべきは、意欲は元々あるが勉強に適応できなくて押しつぶされてしまう奴だけ
これで、そういう人は救われるんじゃない?
性善説唱えてそうな馬鹿どもって良いたいなら言えばいいじゃん
じゃあどうするの?
対案は何かあるわけ?
社会に常々迷惑をかけ続けるDQNはどうしたら減らせると思う?
それが言えないなら、けなさずに、傍観するとか言ってくれないかなぁ…



38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:29:03.52 ID:Zb/+5wG1i


>>30
だからそういうヤツらが街に溢れかえるじゃん
お前元々の命題わかってる?DQN減らすんじゃなくて底辺校なくす話だろ
自分で論点理解してないじゃん
底辺校なくす→どうしようもない奴らが昼間から街に溢れかえるって話だよ
今のまま底辺校にぶち込んでたらいいんだよ
とりあえず昼は安心だろが


41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:32:36.54 ID:fVF7GRY20


>>38
DQNが街に溢れかえるだろ?っていう君のスレに対する返答からの話が続いてるから、
命題はDQNを街に溢れさせないことじゃないの?
その問題は職業訓練訓練校だと解決されないわけ?
学問が職業訓練となっても、昼間は職業訓練をするわけだから、街にはいないよね
そこ説明してくんない?



48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:40:51.62 ID:Zb/+5wG1i


>>41
だから…わかんない馬鹿か聖人か
皆がついてくわけないだろ
んでつまはじきにされたヤツらが街に溢れんだよ
今みたいに何も考えずに底辺校通わせとけばいいんだよ


50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:42:00.32 ID:eFbxScHX0


>>48
そういう奴は元々学校通ってないだろ


56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:45:07.74 ID:Zb/+5wG1i


>>50
底辺校は何も考えずに通ってるヤツがほとんどだろ
そういうヤツらが全員職業訓練受けるわけないだろ
今でさえ学校行ってないDQNどもがさらに街に溢れんだよ


55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:44:51.62 ID:fVF7GRY20


>>48
何も解決されてないじゃないかwwwww
対案がないのにwwwww
別に俺は俺が言ってることが性善説だとかそういうたぐいのものだとは思ってない
全員が全員そうなるわけじゃないのは当たり前だよなぁ?
だが、一定の効果があるならば、それはやるべきだろ
で、君は何も解決されないことを願ってる、非国民または売国奴などに近い存在でいいってことかな?
日本のことを考えたら、どちらが良くて悪いかはすぐ分かるはずだけど



60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:48:25.94 ID:Zb/+5wG1i


>>55
元々対案なんてないよ
今のままでいい
別に昼間普通に仕事行けて街歩ければ非国民でいいわ
別に俺は聖人君主でもないし自分さえ不快じゃなければ良い
73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:53:47.61 ID:fVF7GRY20
>>60
底辺校が職業訓練校になっても、別にDQNは街に溢れ返らない
だったらさぁ、だから、別に反対しないでもええんじゃね?
DQNは何の考えも無しに社会で規定とされてる進路を歩んでるだけなんだろ?
じゃあ、その規定とやらは、社会のシステムが変われば、自動的に変わるだろ
その規定の中でも選択肢を増やしてやれば、DQNにとっても嬉しいし、少しは意欲も出ると思うんだが
そこで脱DQNする奴も、少なからず出てくるんじゃない?



20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:05:28.34 ID:eFbxScHX0


底辺は反論できないな


23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:11:15.88 ID:XKGX/J700


DQNは勉強したくないんじゃない
社会に反発してる俺カッケーしたいだけ


25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:18:23.51 ID:fVF7GRY20


>>23
そうかも知れないな
先走って、DQNになる理由を勝手に決めちまったけど、全員がこういうわけじゃないな
でも、勉強嫌いでDQNになる奴も多いと思うぜ? 全員じゃないが
ある程度はこれでDQNは減ると思うんだよなぁ…
これでもダメなDQNは放置しておけばいい
そういうのは勉強嫌いとかじゃなくて自業自得だからな
こういう奴らは自らすすんで日本の底辺になって我々の生活土台になってくれるんだから
それはそれでありがたいんじゃない



27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:20:54.45 ID:fVF7GRY20


ん?^^
僕ちゃんは論理的かつ説得力のある正論を言い過ぎるから
底辺の君たちには手も足も出ないかな?^^



28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:21:09.43 ID:n69Wutsb0


底辺高校のバカどもが果たして職業訓練に耐えられるかな
馬鹿は勉強以外でも馬鹿だからどうしようもない


31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:24:58.97 ID:fVF7GRY20


>>28
それでも職業訓練に価値を見いだせないDQNは切り捨てておk
だが、これによって救われる奴は多いと思うぞ
無駄じゃないだろ



42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:34:01.15 ID:n69Wutsb0


>>31
そもそも、高校からでも工業やら商業などの様々な分野を勉強できる
場所が既にあるのに、それを利用せずに適当な馬鹿学校行って遊び呆けてた奴の世話
の世話なんて何で見なけりゃいかんのか

将来の事をちゃんと考えてなかったツケだろ
今の人数でも十分足りてるし、馬鹿な奴を待遇良く受け入れるほど企業も親切じゃないよ
46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:39:26.25 ID:fVF7GRY20
>>42
底辺校という学問をまともにやらない存在があるのに十分だって言えるのか
然るべき道が少ないってことじゃないのか、それは




54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:44:31.52 ID:n69Wutsb0


>>46
何も考えずに底辺高校行くような奴が就職活動しても誰も採らないよ
工業高校ですら倍率割れてても採用されない事とかあるからな
せっかく場所を用意しても本人がそれを活用できないんじゃ無駄だよ

同じ馬鹿でも自助努力するやつとしない奴がいる
する奴は高校の時点で自分が勉強できない馬鹿だと自覚して
馬鹿なりに考えて職業系高校や職人などの然るべき道に勝手に進む

しない奴は何も考えずにバカ高校行って自分で人生終わらせに行く
後者の奴は教育を与えても自助努力しないので、就職も決まらない
高確率で途中で辞める
つまり、入れるだけ無駄


61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:49:06.92 ID:fVF7GRY20


>>54
現実がそうならば、俺の理想論は半ば叶えられていることになるな
だが、後者のバカでも未だ救いようのいるやつはいると思うぞ
社会で高校に行って大学に行くということが、何故か通念をされているから、そうするわけだ
学生の身分じゃ、本人の意志で進路を選べないことも多いだろ
その通念を変えることで、後者の馬鹿でもまだ救いようのあるやつは、ちゃんと育てられるんじゃない?
それでもダメな奴はks



85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:57:59.15 ID:n69Wutsb0


>>61
通念があろうがなかろうが、自分で考えられる人間は自分にあった道を
勝手に選択していく
探せば今でも然るべし道はちゃんと用意されているのだから

自分で考えて選択できない人間は助けようがない
そんな奴に職業訓練を親切に与えて、啓蒙してやっても確固たる意思や将来を見据える心構えがないから
ダルいだのカッタルイだの言って途中で放り出すよ


29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:22:17.80 ID:75UPAyNS0


大学で商売してるような糞私立はなくすべき
せめて偏差値45はあってくれ



32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:25:00.17 ID:1NC/HCw70


めずらしく同意できる>>1
職人系の待遇上げて底辺大学は専門学校にしたほうがよほどいい


36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:27:10.30 ID:fVF7GRY20


>>32
国力も高まる
日本がかつての経済力を取り戻すには個々の能力を上げるのがベストだと思うんだよね
だれでも、平均以上になにかができるっていう適性はあると思うんだ
ほかのことが苦手でも、なにか1つ、社会のために発揮できる適性があるならば
それを伸ばしてやるべき



33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:25:27.72 ID:6/VoFPIa0


底辺私大底辺高校にも税金使われてるんだと思うと胸糞悪い
偏差値45以下は強制労働施設に詰めろ


34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:26:01.51 ID:juuZtYts0


確かに職業訓練したい


35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:26:52.64 ID:BXv+HGn20


昼間外出出来なくなるだろ
明るい間だけでも隔離施設として必要


40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:30:32.85 ID:fVF7GRY20


>>35
職業訓練でも隔離はできるんですがそれは…
むしろ、職業訓練という枠組みじゃないと、DQNが一箇所に集まるんだぞ
職業訓練は、職業に対する適正や意欲で集まるだろうから、安全なんだよ
自分ができることをやる場所に行くんだから、凶暴化はしない
だけど、底辺校に、学力に対する資質だけで集まのは、安全じゃないなぁ
自分ができないこと(学問)をやる場所に行くんだから、反発・反抗するのは当たり前だよなぁ?
すなわち、凶暴化してDQNとなる
かなCなぁ・・・



37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:28:54.32 ID:qumvRRk/0


じゃあ底辺大学とか底辺高校のカリキュラムに職業訓練組み込めばよくね?


39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:29:07.50 ID:OR2PAT300


Fラン大学とニッコマクラスのカタカナ学部はどっちがマシなんだろうな


43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:35:22.55 ID:3jbntdpX0


要らないが
需要があるからある
だから無くならないよ
46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:39:26.25 ID:fVF7GRY20
>>43
現状維持ってことなんだろうね、結局は
国力を高めるための転換を誰もしようともしない
かなCなぁ…



44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:37:57.91 ID:KCgR/6ux0


底辺大学不要ってのは同意
馬鹿どもが遊ぶために4年間を無駄にして馬鹿に拍車をかけてるがけだからな
大学なんて上位20%位の人間が行けばよい
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:42:09.26 ID:fVF7GRY20
>>44
戦前とか昔はそれで機能してたな
豊かになって大学が増えたのはいいが、学生がバカだらけになってしなってはなんのための大学かわからない
ちゃんと大学を減らして優秀な人が入れるようにした方がいいよ
税金を使ってるものだから慎重になるべき問題
底辺校を減らして、その分浮いた金を、貧乏だが意欲があり優秀な奴に回すべき




47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:40:12.67 ID:x1SXYLKg0


偏差値50とまでは言わないからせめて45以下の高校や学部はなくなってくれて問題ないと思う


52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:42:40.18 ID:gAOxX6syi


大学に関して自然に消えていくだろ


57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:45:52.92 ID:aDK0nVbe0


奴らはとりあえず高卒とか大卒の肩書きがほしいだけよ
無論遊ぶことしか頭にないから将来も見据えてない


58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:47:09.55 ID:/vGIx4SZO


マジで日本は無意味な大学生多すぎ
二十歳で社会人になったけど本当に無駄な大学が多いって感じた


59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:47:15.26 ID:plsRgNKQ0


低偏差値の学校がなくなったら上の学校の偏差値が下がって行くわけだが

結局無限ループね
73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:53:47.61 ID:fVF7GRY20
>>59
偏差値なんていう数字に価値はないよ
あくまで個々で皆が偏差値偏差値って言ってるのは、指標として用いているだけ
重要なのは、ちゃんと学問ができるか否かだ
学生がそれに興味が持てて理解をして進んで先のことに取り組んでいけるかが重要
それがいずれは社会のためになるだろ
WIN-WINじゃないっすか




66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:51:38.26 ID:3jbntdpX0


>>59
つってもいつの時代も国立のトップは東大で次が京大で…(ry
私大のトップは早慶で(ry

みたいにランクは揺るぎない訳だから、ガチFが潰れれば良い感じにはなるだろう


94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:06:54.11 ID:9zdGWFUF0


>>66
うん だから仮にMARCH以上しか残らなくなったらMARCHが底辺になるわけで
また同じことが繰り返されるわけよ

その次MARCHが潰され、上位国立が底辺になる


62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:49:26.34 ID:c+p7r4Bq0


つ工業高校
俺の母校はどんなに成績悪くても就職できだぞ
81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:56:07.16 ID:fVF7GRY20
>>62
そういうのをもっと増やしてやるべきなんだよなぁ…




86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:59:00.56 ID:ObwmmPhK0


>>81
工業とかそういう分野って先人の大発見がどんどん必修レベルにまで落ちていくんだし
技術職就くにせよ大学の工学部で+4年必要になってきたってことじゃねーかな


88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:00:43.39 ID:2Rxc5SAsO


>>86
ただの技術屋なら高卒で十分だよ


63 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:15) 2013/10/26(土) 23:49:31.12 ID:hZEre+ZL0


需要と供給というものがありましてね…
81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:56:07.16 ID:fVF7GRY20
>>63
国民の利害と行政の利害がそのまま膠着して変わらないから…
今の制度によって様々な問題が生じているにもかかわらず…
利害関係を変えるのは難しく…
何も進まないんだよなぁ…



64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:50:00.69 ID:uxSzPV5r0


上位100校以下はなくすべき


67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:52:22.88 ID:8mDE9D070


単純労働繰り返してたら脳味噌が退化するから教育は重要ってアダム・スミスさんが言ってた
87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:59:18.52 ID:fVF7GRY20
>>67
したい奴はすればいいんじゃない?
DQNはしたくないからDQN化するのが多いわけで




70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:53:04.99 ID:5/tTX3iVi


まじで馬鹿な大学無くせば税金も浮く、優秀な奴は大学生として恩恵を受ければ良い
上位20%ぐらいの大学(ニッコマぐらい?)まで残して奨学金とかを充実させればいい

んであとのは専門学校とか職業訓練校にすれば大学生はそれなりに誇りを持って勉強できるし
頭良くない奴等も食いっぱぐれなくなるだろ
87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:59:18.52 ID:fVF7GRY20
>>70
EXACTLY




71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:53:23.51 ID:7cuCQpOA0


底辺がなくなってもまた新たな底辺が生まれるだけじゃん
バカかこいつ…
87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:59:18.52 ID:fVF7GRY20
>>71
今の底辺に、個人の適正と希望によって、将来使うに能う技能の訓練を施してやれば
事態は改善されない?
底辺が生まれるのは、唯一学問という尺度で、分類するからであってだな
尺度を別々に設けてやれば、底辺というものは大幅に減るだろうな



74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:53:49.06 ID:84IZ1VUH0


序列つけてる以上底辺は必然だろ


75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:53:49.61 ID:gAOxX6syi


勉強だけできて他何もできないやつが調子乗るからダメだな


76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:54:13.52 ID:ObwmmPhK0


馬鹿大卒だけど別にいいじゃん
頭いい奴は院行くわけだし


77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:54:34.15 ID:z9g/FmlA0


上位底辺関係なく研究職に就かないやつは大学行かなくていいじゃん


84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:56:59.80 ID:/vGIx4SZO


>>77
同意


78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:55:06.95 ID:JBbSRxNZ0


大東亜未満のガチFは確かにいらない


80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:55:10.44 ID:HSyeKhML0


マジで必死こいて底辺高校
どこの大学も受からなかった自分がそんな社会になったら生活保護受けるわ


82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:56:18.71 ID:fy6KNlXu0


大学進学率は全体の5割だし底辺高校は地元就職に必要だから別にどーでもいいかな
というか上位層にいるなら底辺とかどうでもよくね?


83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/26(土) 23:56:55.15 ID:7cuCQpOA0


正直底辺大学と底辺高校よりも引きこもりニートの方がいらない


90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:02:38.31 ID:0DxyAnpdi


それに学生数減った方が学生の意識も高くなるよな 選民意識みたいな


92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:05:20.58 ID:3WnE65U60


>>90
いいこと言った
学問という尺度で6歳からずっと評価していくよりは
学問という尺度で評価しつつ、そこがダメならそこを脱線して他で評価される道にも行ける、というふうにした方がいいもんな



93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:06:20.11 ID:tf0I4sJd0


まともに学問やらない奴なんて放置でおk
いざとなったら食うために必死になって勝手に土方やらになるだろ
死ぬか生きるかにならないと勉強なんかしない連中なんだから
出来ないならワープアかニートかホームレスで野垂れ死に
今の時点で十分合理的


99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:12:33.52 ID:3WnE65U60


>>93
学問には残念ながら適正があるからな
やれないから仕方ない
だからやらない
彼らが怠けているというわけではなく元々の適正が低いのは大きなハンデだと思うよ
そして、それは本人の責任じゃないわな
俺もスポーツとか苦手だしわかる

結局切羽詰まっていざとなって土方やなんやらやることになるなら
無駄に学校行ってる時間に職業訓練やらせたほうがいいだろ
どうせ学校で勉強しないんだろ?ならええやんけ
ソッチのほうが、出来ない勉強をやる学校よりも、意欲が出るから、自分に価値を見いだせる
また、職業訓練していたほうが、企業側も安心して即戦力として使える
本人のためになるし、社会のためになる
WINWINやんけ
なぜそこまで勉強の出来ないやつを否定してやらなあかんよ

最低限、勉強が出来ないからといって切り捨てず、救ってやる慈悲くらいは持ってていいんじゃないの?
救ってやろうとしても、それを否定するような奴は、真性のクズだからいいとしても



101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:16:26.16 ID:tf0I4sJd0


>>99
勉強できない奴を否定はしてない
する気がないやるは否定する
そもそものやる気が無いヤツには何やっても無駄だと思う

勉強できないなりにでも生きる方法なんていくらでもあるのに
何にも行動しないのは本人が悪いと思う
人が言ってやったくらいで行動できる子は最初から無能になんてならんよ


105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:19:58.49 ID:3WnE65U60


>>101
勉強っていうのはやる気だけじゃダメなんだよなぁ…
適性がある
だからやる気があってもダメな時そいつらのための道を作ってやろうっていうだけ
確かに今の世でも勉強ができなくても生きる方法はあるだろうよ
だが、学生時代を無駄に浪費して、それが本人にとっても社会にとっても無駄になってるのは変わりない
そこを有効活用すれば、両方のためになるっていう、俺の言いたいのはそれだけ
やる気が0の無能ksは死んで、どうぞ、と俺も思う



110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:24:38.98 ID:tf0I4sJd0


>>105
やる気があってもダメな奴って一番いらない人間だな
いわゆる無能な働き者か
助けてやっても何の利益にもならんな
むしろ無駄にコストが掛かって不利益になる
なら底辺高校で燻ってもらったほうが都合が良い
やる気とやらがあるなら自分の向いてる道くらい自分で探せばいい
わざわざ社会が世話してやることじゃないよ


114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:33:30.50 ID:3WnE65U60


>>110
勉強で適性がなくても
他のことならあるだろうよ
俺、勉強はできるかもしれないが、スポーツとか外で体を動かす仕事とかは全くもってダメだよ
何かはできるけれど、他の何かはできない
ならば、逆のことも言える
今では無能な奴らでも、適性を見極めてやれば、普通に使えるレベルや有能になるだろうよ
あろ、コストの話
今は無駄に学問に適性が無い奴にまで学問をやらせているわけだ
そこでコストが大量に発生している
そういう大学・高校が乱立して、そこに大量の税金が発生してるだろ
たとえ、それと同じ額の税金が必要だとしても… 職業訓練教育に転換したら… どうなるだろな?
学問無能の奴に学問をやらせ続けるのと、学問無能だかある場所に適性があるやつにその適性があることをやらせる
どっちが金を有効活用できるだろうなぁ?

現実は簡単じゃないし、社会の仕組みがこうである以上、道は簡単には探せないんだよ
勉強にたまたま適正のあるやつが運がいいだけだ
そこの手助けになるくらいは、してやってもええんやないの?
完全に見放して、現状維持の方がいいわけか?



117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:40:54.12 ID:tf0I4sJd0


>>114
うん、見放していい
今の状態で十分
現状でも、勉強に適性無くても自分で道探して生きてる人なんて
ゴマンといるし
何にも考えず努力せずに底辺校出て路頭に迷うのなんか99%本人の責任だろ
そもそも適性を見つけて、自分にあった学校や職業を選択するのは学生の義務
本来は学校が世話することじゃない


119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:47:08.16 ID:3WnE65U60


>>117
今の状態で十分と思えるのは分かる
で、俺は底辺校を潰して職業訓練教育を受けさせたほうがいいと言っている
それによるメリットがいくらかあるからだと言っている
だが、おまえは反対してる
なにかそれによるデメリットがあるからだろ?
ないなら、反論する根拠が全くないことになる
現状維持ならば、現状のほうが優れてる根拠が必要になる
なら、それはなんだ?
それが書いてない

全部自己責任だ
勉強に適正なくてちゃんと生きている人がいる っていうのは分かるよ
環境に適応できないのは自己責任だろうなぁ 確かによう
人生なんて全部自己責任なんだからよ
だけど、言ってしまえば、自己責任云々っていうのが考え方次第なんだよなぁ
責任云々より、職業訓練に転換すれば、全体の利益になるからそうしたほうがいい
それだけ
環境に適応できないのが自己責任なら、環境を変えてやれば自己責任と言われない奴も増えてくるわけなんだよ



132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:54:52.82 ID:tf0I4sJd0


>>119
職業訓練のための設備投資や専門教員の確保をしなけりゃいかんのだが
そのコストは莫大だし、その割にリターンが少ないと思うんだがな
それに、今だって底辺でも行ける工業高校とか商業高校とかあるでしょ
わざわざ作りなおすのは面倒だな


134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:58:29.51 ID:tf0I4sJd0


>>132
追加で、底辺高校や大学を潰すと、そこで働いていた教員の仕事が無くなる
問題もあるんだよな
余った教員はどうするの?見捨てる?
141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:07:24.51 ID:3WnE65U60
>>134
一気に制度を変えるんじゃなくて
 段階的に変えていけば良い




139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:03:47.90 ID:3WnE65U60


>>132
本来なら今まで遊んできた学生が、仕事に必要なスキルを既に身につけてきているんだぜ
企業側にとっても大きな利点だろ
雇用問題もいくらか解消されるだろ
それにより経済的に色々な相乗効果が生まれるだろ
十分大きなリターンだと思うんだよね

設備投資は一過性の出資だし、尾を引くものじゃないから、大きなリターンがある限り、気にするものでもない
専門教員といっても、要は教える生徒の人数はあまり変わらないわけだから、教員の数は変わらない
人員配置をいくらかして、一部とても専門的な知識を必要とする指導が必要な場合は、
 今までの非常勤雇用してきた教員の分を置き換えて、専門的な知識のある人を雇い入れれば良い
ココらへんの具体的なプランはちゃんと言えないが
まぁ人材なんて半世紀で入れ替わるんだ
形態が変われば、然るべき形に自然となっていく
リターンを考えれば、おまえの言ってる小さな問題なんて、どうってこと無いと思うよ



142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:09:52.06 ID:tf0I4sJd0


>>139
いや、教員や設備の問題ってこれかなり現実的で重大な問題だと思うんだが
それに、そのスキルとやらを身につけた学生やらが大量に現れると
雇用が飽和すると思うがな
仕事なんてこれから減る一方なのにそんなん増やしてもしょうがないでしょ
スキルのない無職がスキルのある無職に変わるだけ
そうなったら投資した金は無駄になる

今ある職業訓練校と職業高校と民間の専門学校だけで十分足りる


152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:20:16.11 ID:3WnE65U60


>>142
実際中小企業は人材不足なんだ
人が来ないのはその労働条件の劣悪さによるものなんだ
どういうことか
中小企業は、優秀な人材を得たいものの、そういう人材は中小企業企業には残念ながら来ない
今の社会では、優秀な人材は一握りで、大手に入ってしまう
だから、中小企業は無能な人材しか見込めず、それ相応の労働条件になってしまう
だが、無能は無能なりに選り好みをする権利がある
結局、誰も中小企業に入りたいとは思えない
そこで、ある程度の数の人材を優秀にしてやれば、中小企業も優秀な人材を見込める
労働条件も改善され、誰も入らなかったような雇用枠も、埋まるようになる
雇用が足りていないわけじゃないんだよ

それに、日本が優秀な人材であふれれば、経済はうまい方向に回り
雇用というものは次第に増えていくんだよなぁ

あと、スキルのある無職になれば、いざとなれば自分で起業なりできる可能性だって生まれる

なぜそう悲観的になる



160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:25:52.67 ID:tf0I4sJd0


>>152
食っていけない仕事がいくらあってもしょうがねーだろ
それに職業訓練受けたくらいで即戦力になるって考えは非常に甘い
企業に育てる気がないなら素人を雇うのと何ら変わらない
なぜなら彼らには知識しか無いからだ
専門的な仕事は実際の経験を積まないとものにならない
問題なのは学生の能力ではなく、中小企業のないものねだりをする体質だろ
起業なんかド素人の何にも知らない奴に出来るわけねえだろ
考えが楽観的通り越してお花畑だよ

それに設備投資と人員問題が解決してないぞ
これが解決しないなら底辺学校を職業訓練学校化するのは
非現実的であると言わざるを得ないよ


162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:29:40.12 ID:3WnE65U60


>>160
まぁ非現実的だよ
そりゃあ2chでスレ立てて議論するような話だもの
それを方針として肉付けして行くべきことじゃないの?
日本は国民主権国家だよ
国民一人一人の能力を伸ばしてより高い可能性を与える
当たり前だよなぁ?
食っていけない仕事がいくらあってもいって言ってるけど
 これをやることによって、少なくともそれは減るだろ?
全員がつえるようになって全員がうまくいくとは言っていない
全体としてある程度はいい方向に行くことは間違いない
国民一人一人の資質が上がれば、国力が今より高まらない理由がない



166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:33:13.25 ID:3WnE65U60


>>162
あくまでどの方向が正しいかという議論しか2chではしてないからな
設備投資・人員配置 そういう二次的な諸問題は、普通に予想されない特別想定外な問題出ない限りは、大きな欠点をして捉えるべきじゃないんじゃない?
変革にともなっては、必ずこういう問題は発生するわけだ
今の現状が良くなく、変革をしなければならないのに
変革がダメな理由を述べたって、何もならない



167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:34:10.36 ID:tf0I4sJd0


>>162
いくら教育受けてても食っていけない仕事なんか誰もやらないつってんだよ
人が来ないような会社はどんなに人が余ってても枠なんか埋まらない
入ってもすぐに辞める
そんな奴を大量生産する為にわざわざ大金と大きな手間をかけて教育する
メリットが分からない

現状、今のままでも真っ当な努力をして能力を身につける環境は
整っているのだから、わざわざ底辺を捕まえて育ててやる必要はない
175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:42:34.93 ID:3WnE65U60
>>167
優秀な人材が増えれば、国力は高まり、それなりの雇用ができるだろ
食っていけない仕事は、ダメも入らないだろ、うん、そりゃそうだ
その原因が、優秀な人材が少ないことだから、食っていけない仕事は減る
まともな仕事ができてくる
個々のメリットは明確にあるだろ

日本は国民主権国家だから、国民個々の能力を上げるのが最優先課題だろ
そこのメリットがわからないとか、馬鹿にしてるのか?

真っ当な努力をして能力が身につくかは適正によるよ
努力すれば能力が身につくなんてそれこそ理想論
自分の適性があるものしかうまくいかない




177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:47:20.87 ID:tf0I4sJd0


>>175
人が余るからダメだと言うのに、その余った人材が仕事を作るの?
そもそも優秀な人材が少ないから食っていけいない仕事があるってどういうことだ?
さっきからずっと、その一点張りだけど、どういう意味なのか分からないから教えてくれ


178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:49:30.14 ID:tf0I4sJd0


>>175
適性適性もずーと言ってるけど、お前の言う適性って何?
適性が完全にあってないと努力が出来ないの?
そんなどうしようもない人間を育てて一体何が出来るのか分からない


182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:57:05.24 ID:3WnE65U60


>>178
元々余ってるんだろ?人は
ならその点に変わりはない
だけど、人が優秀なら、雇おうって思うひとは出てくるだろ?
無能な人が余ってるのと、優秀な人が余ってるのだとわけが違う
後者だと、何処かしらの企業が余裕が出れば雇おうってなるだろ
全員雇って全部解決じゃないが、無職は少しは減るだろ
それより人材が優秀な方より無能な方が、どっかが雇おうって思うのかな??

優秀な人材がいない→中小企業は優秀な人材を見込めない、すなわち、無能を雇う前提になる
 →労働条件が無能専用になる→無能も選り好みをして、無能枠には行かず、有能枠をずっと追い求める→
  →両者選り好みでどこにも結局はいらない
何回も説明しているわけだけど、何故わからないのか

適正がないと努力してもそれで身につく能力は少なくなるだろ
何故おまえは学問に限定してそれができるやつが頂点、できないやつが底辺、というだけの狭い視野しか無いのか



188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:59:20.41 ID:tf0I4sJd0


>>182
全然答えになってない
もういいよ馬鹿馬鹿しい
189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:01:46.50 ID:3WnE65U60
>>188
さっきから俺の建てたスレで喧嘩ふっかけて来て
更には論点をそらしにそらし
それでおまえの質問に逐一付き合ってきてあげて
最後は馬鹿馬鹿しいwwwwという捨てぜりふを吐いて可憐に逃走wwwwww
馬鹿馬鹿しいのはおまえだよ



181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:52:52.57 ID:BoYTaMt20


>>175
まぁ落ちこぼれを切り捨てるのならそもそも教育機関として成り立ってないから、一概にそんな処理はできないんだけど
怪我とかあるわけだしさ・・・

何が言いたいって、学力以外の多様性を見出すって話であって、底辺レベルを切り捨てる話じゃないんだよ
そういう適正を若いうちからすぐに見いだせるかってのもあるしさ
単純に考えすぎないでね


184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:58:18.49 ID:3WnE65U60


>>181
そううまく行くとは思っていないが
底辺の数を減らせる
適正もある程度は見つかる
ある程度のメリットがあるからやる
それにすぎない
完璧にいくわけない



199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:10:06.06 ID:BoYTaMt20


>>184
うん、主張したいポイントは職業訓練の充実であって、底辺校の撲滅は本質的じゃないよね?
職業訓練が充実してれば底辺校は淘汰されるじゃん
ちょっと論点がずれてる気がする


200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:11:23.80 ID:3WnE65U60


>>199
1の本文に書いてあるのが全て
スレタイは大げさに書かないと人来ないもん



95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:07:01.50 ID:xP3w6Jjy0


別に底辺を無くさなくてもエリート型・マス型・ユニバーサル型で別々の大学として見ればいいんじゃないの


96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:07:16.14 ID:cuIFYxyni


学生減ってそこらの店のバイト全員中国人になりそう


104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:19:34.27 ID:/bIzfshE0


今の底辺校を消したところで新たな底辺が生まれる


109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:24:25.62 ID:3WnE65U60


>>104
今の底辺っていうのは序列が下だからダメってわけじゃなくて、学問をやろうとしていない学生ばかりの学校だからダメなんだよ
俺が底辺って言ったのはあくまで現在におけるそれを指すための指標にすぎないんだよ
そういう学校だけを潰して、まともに学問をやろうとしている学生の学校だけを残そうって言ってんの
まともな学校だけ残れば、そこで底辺になろうが、まともだから、ヨシ



106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:22:07.82 ID:icOlTeE80


底辺が無くなったらいずれ母校が底辺に…


107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:22:37.95 ID:aWoR5wVo0


底辺から金を搾取するために必要


108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:24:07.09 ID:/bIzfshE0


最終的に学校は全国に一つしかなくなる


111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:27:32.11 ID:3WnE65U60


お前ら、底辺がなくなるとまた底辺がとか言ってるけど
底辺というのを生み出すのは尺度だ
今ではそれが社会では学問オンリーとなっている
それを個人の適性・希望に応じて様々用意してやるんだよ
そうすれば、底辺の数は大幅に減るだろ
なんせ、自分の評価されたい場所で評価されるんだから
違う?

>>108
たしかに線引は難しいと思えるかもしれないが…
いざ制度が変わるとなれば、自動的に線引されていくだろう…
学問はやりたいかやりたくないかの二択だよ…
やりたくない奴でも、他に道がないから、やってるだけで…
他に道が出来れば
やりたい・やりたくないは、はっきり現れる



112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:29:05.90 ID:tf0I4sJd0


>>111
評価されたい場所なんて、そんなもん自分で探せとしか
学校は人生そのものを世話するための場ではないからな


113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:29:49.69 ID:hLfb7ab20


フランスみたいになるのか


115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:37:36.01 ID:3WnE65U60


ワイの正論に手も足も出ないわけかぁwwwwwww
かわいそっwwwwwwwwwwwwwww



116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:40:07.87 ID:3WnE65U60


おらおらwwwwww
早く反論立てろやwwwwww



118 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2013/10/27(日) 00:42:17.97 ID:cuIFYxyni


人口多い国ならそれしてもいいけど日本だとダメだろ


121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:47:59.04 ID:3WnE65U60


>>118
日本って世界で10番目に人口が多い国なんだけど…



127 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2013/10/27(日) 00:53:04.81 ID:cuIFYxyni


>>121
それでも足りないって言いたかったんだけど
133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:56:00.54 ID:3WnE65U60
>>127
何故よ?
単に数が少ないと言われても、根拠を示してくれんと何も言いようがない




135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:59:35.22 ID:cuIFYxyni


>>133
少子化で将来働く人の数減ってくしそこをさらに全体的な学力下げるようなことしたらやばいぜ
高校でもっと濃く勉強してどんな大学で今より深く研究とか勉強できるようにするべきだと思うの
141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:07:24.51 ID:3WnE65U60
>>135
勉強するやつと職業訓練するやつがはっきりするから
勉強できなくてしないやつがいなくなるだけで、できるやつがいなくなるわけじゃない
大学もちゃんと研究して成果を出している場所は当然残るよ




120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:47:41.11 ID:n8B/rFJ80


大学はまだしも底辺高校がないと底辺のカスが街をうようよするだろ

危険すぎ


123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:50:17.65 ID:3WnE65U60


>>120
底辺校は職業訓練校に変わる
底辺校は 勉強ができないやつができない勉強をさせられるために集められている
だから凶暴化する DQNになる DQNは徒党を組む DQNは社会に迷惑をかける
職業訓練校は 個人の適性に応じて自分ができることをするために集められている
意欲が持て、成果も発揮できる
当然凶暴化しない DQNになる確率は低いだろう
ドッチがイイ?



122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:49:45.31 ID:YmcmEZjG0


MARCH以下を潰したところでMARCHが底辺になるだけとか、素晴らしいじゃないか。MARCHですら底辺になってしまう程の日本の大卒ブランドが出来上がるんだろ?


125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:51:11.78 ID:3WnE65U60


>>122
大卒は全員勉強ができる奴っていう
本来の姿に戻るだけ^^
大学とは高等教育機関だから



128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:53:28.37 ID:YmcmEZjG0


>>125
それでいいと思うわ。勉強できるだけって。勉強すらできない大学生が腐る程いるわけだし。


126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:51:39.67 ID:MjS/6qYV0


勉強という努力できるのも運
そういう環境に恵まれてたって運
勉強できなくて不良にもなれない俺はゴミ
死にてえ


129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:53:54.77 ID:3WnE65U60


>>126
人間自分が気づかなくても得意なこととかはあるんだよ
そういう適性を早い段階から伸ばして活かせるスキルにしてくれる社会になったら嬉しいだろ?
それが俺の言ってること
今の社会なら、がむしゃらにできないなりに勉強しまくるしかないわけで…
正直苦痛だろうな
まぁでもDQNにならないだけ、いい人だと思うんだよね



130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:53:58.36 ID:Gj1r8eNJ0


学力高いと仕事もできるもんなんすか?
133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 00:56:00.54 ID:3WnE65U60
>>130
何の仕事かによるだろうな
数学が得意だと土方の仕事ができるか…とか
一概には言えないんじゃない
適正によるとしか



137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:00:43.37 ID:CI5UfXk90


底辺じゃない高校・大学卒業して底辺ニートなんですが
141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:07:24.51 ID:3WnE65U60
>>137
俺は全員救われるとか言ってない
あくまで良い方向に行くって言ってるだけ
反例あげようが、それは特異例としてしか扱われないぞ




138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:03:36.26 ID:Kpd3uWzL0


底辺大学は本当に消えた方がいい
ただモラトリアムと称して遊ぶために大学に行く奴らより高卒できちんと働いてる奴らの方が何倍もマシだし尊敬する
141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:07:24.51 ID:3WnE65U60
>>138
せいろん



140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:06:46.34 ID:5DjmI9NL0


DQNの隔離施設は必要だろ


143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:11:00.78 ID:3WnE65U60


>>140
DQNをまず極力発生させない
職業訓練を社会で一般化させる
勉強という尺度以外でも、自分の適正・希望に応じた場所で、彼らの評価がされるようにする
そうすれば、意欲が生まれ、反抗意識は生まれない
底辺がDQNになるのは、勉強という尺度でのみ、彼らを評価し続けた結果であり、勉強に適正がない彼らは他に道がないから、反抗せざるを得なくなるというものだからだ
DQNがDQNたる理由もなくなる



145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:14:30.63 ID:znGiBLRN0


私大は維持できるなら勝手にすればいいんじゃね
一部の上位私大以外には私学助成金なんて雀の涙ほどしか出てないわけだし


147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:14:41.13 ID:cuIFYxyni


勉強しないとワタミの店員になるぞって脅せばみんな勉強するよ


148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:15:43.46 ID:H/YTO/TU0


いや、やっぱり底辺校は絶対に必要だぜ

頭悪い奴がまんべんなくあちこちに散らばるより、一ヶ所にまとめて居た方が効率いいだろ色々
156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:22:47.10 ID:3WnE65U60
>>148
DQNをまず極力発生させない
職業訓練を社会で一般化させる
勉強という尺度以外でも、自分の適正・希望に応じた場所で、彼らの評価がされるようにする
そうすれば、意欲が生まれ、反抗意識は生まれない
底辺がDQNになるのは、勉強という尺度でのみ、彼らを評価し続けた結果であり、勉強に適正がない彼らは他に道がないから、反抗せざるを得なくなるというものだからだ
DQNがDQNたる理由もなくなる




149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:16:41.74 ID:jZ6K3Hp+0


この前DQNに英語教えたけども中学校レベルがキツそうだったから、
それだと逃げたくなる気持ちも…ってなった
156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:22:47.10 ID:3WnE65U60
>>149
適正ってあるからなぁ
俺体育超絶だめだし
意欲がないとかじゃなくて感覚的にまず皆ができることができない
大きなハンデ
得意なのが勉強でいかに恵まれてるか…




150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:18:24.38 ID:Zr932lhh0


じゃあ大学のサークルも部活も廃止で
156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:22:47.10 ID:3WnE65U60
>>150
ちゃんと勉強している奴の息抜きとかは良いと思うんだが
でも中学高校でちゃんと勉強していない奴がサッカー部とか運動部で威張ってる(?)とかの見るとくさ生えるわ




151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:19:31.70 ID:wCvgungI0


大学進学率50%は高過ぎ
156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:22:47.10 ID:3WnE65U60
>>151
大学が大学じゃなくなってるよな



155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:22:46.79 ID:FhnQGQfB0


やはり下があるから上が映えるてところもあるのでわ、F欄で一流企業に就職しようとしてる奴がいたときは言葉失ったな


159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:25:02.06 ID:MjS/6qYV0


まあ廃止にしなくても自然と廃れるか


161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:27:25.94 ID:XCRnbf/a0


底辺の基準は?


163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:30:39.41 ID:3WnE65U60


>>161
勉強していない奴



164 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:31:50.89 ID:cuIFYxyni


自分より劣ってる部分があるやつを底辺て呼ぶんだろ
本当の底辺はナマポもらってるかその辺で野垂れ死んでるよ
169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:35:08.97 ID:3WnE65U60
>>164
そりゃあ言葉だから色々意味はあるんだよ
まぁ劣っているのは底辺ということで間違いないな
適正によって色々な尺度を設けて、底辺を使える奴らに育て上げてやる
これで底辺は減る




165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:31:56.71 ID:5vTHOPvT0


とりあえず高校を義務化して大学を旧帝レベルのだけ残したらいい
169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:35:08.97 ID:3WnE65U60
>>165
そうだよ(便乗)



168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:34:42.80 ID:BoYTaMt20


スポーツに特化した学校があるのは日本だけだから、その利点は残したいかな
スポーツで落ちこぼれたヤツの面倒まで見なきゃいけないのがよくないんだけど
175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:42:34.93 ID:3WnE65U60
>>168
ドイツにもSportGymnasiumとかあるよ
勉強じゃなくスポーツを自分で選んでそこで落ちこぼれるのは切り捨てていいんじゃない
勉強じゃないにしてもそこで自分の適性のあるものを選ばなきゃ意味が無い



171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:38:38.55 ID:wCvgungI0


昔に比べて高卒を採用する企業が減ったな


170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:37:43.53 ID:X94NwdKw0


これがガチで実現したら底辺の定義を巡って熾烈な争いになるんでしょうね。


172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:38:57.34 ID:znGiBLRN0


>>170
まず実現しないから杞憂だけどね


174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:42:09.07 ID:Iaj78Kcp0


>>172
確かになwww


179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:49:44.05 ID:wCvgungI0


底辺の受け皿が昔に比べて少なくなっているな


180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:52:27.36 ID:VKhdRq9a0


大学が就職予備校というのがおかしい
専門が就職予備校で大学は研究期間たるべき
189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:01:46.50 ID:3WnE65U60
>>180
お前は分かってる




186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:59:09.78 ID:/nZfTfGx0


>>180
お前は分かってる


185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:58:32.21 ID:hj76h1xO0


工業高校でよくね?


187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 01:59:15.76 ID:Rka7yuPQ0


>>1は有能
戦犯はチャイナ


191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:03:38.16 ID:iXCrZfzCi


近所に高校あるけど
全て偏差値30くらいしかない
制服もダラダラだし電車でのマナーも最悪

そいつらの収容施設作って欲しい


194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:04:54.99 ID:3WnE65U60


>>191
そりゃあねぇ
勉強していない奴が勉強するための施設に行くんだからちゃんとするわけ無いじゃん
土方になるなら土方になるための訓練する場所
修理工になるなら修理工になるための訓練する場所
そういうのをいろいろな形で訓練できるようにしないと
意欲なんざ生まれないわ



196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:06:48.16 ID:iXCrZfzCi


>>194
あいつらなに考えて生きてるんだろ

無人島に配流したい


192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:04:23.89 ID:wCvgungI0


教育だけで解決できない


201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:12:37.14 ID:zShVVkFV0


学生が勉強出来るかというのは目標やに向かっていく、必要なものを見極める力があるかってことだろ
勉強は先天的なものもまあ多少の差はあるのかもしれないが基本的に集中力とかやる気の差らしいからな
それが出来ないやつは職業訓練でもなんでもやらせたところで無駄だと思う


202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:13:04.11 ID:zU2RSt6j0


やっぱり底辺学校も必要じゃない?(小声


203 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:17:21.30 ID:3WnE65U60


まぁ職業訓練が無理ならば
中卒からそのまま社会に放り出したほうがいいと思う
高校からは義務教育じゃないし
高校と大学で勉強しないなら、高校と大学には入学させない
税金がかかってるんで

そういうわけにも行かないから
職業訓練をさせておけば
まぁ底辺校で遊ばせるよりいいかなって
思っただけだ



206 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:25:04.61 ID:BoYTaMt20


>>203
それが実現できるかって話にするとなぁ・・・
要するに底辺校の大半は私立で、勉強できないガキから金を巻き上げてるわけだ
ビジネスとして金は回るが、将来的にはまずいわな

ってなると税金で職業訓練できる場所を設ける必要があると
でも国と私立側で利害は一致しない

やっぱ難しい問題だね


211 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:35:59.65 ID:3WnE65U60


>>206
行政が仕組みを改めて
既存の高校を
勉強する高校(普通科)と
職業訓練校とに分ければいいんだよ
今も工業とか商業高校はあるけどね
底辺校でも普通科とかわけわからん科がわんさかあるからね
私立に職業訓練校になってもらえばいい
これが妥協案じゃないの?
職業訓練校は仕事のノウハウ経理技工…云々だけ教える
5教科は仕事に関係ない限りいらないだろ
あと大学は今の上位校とかだけ残ればいい
就職予備校で通うより研究機関というのを本筋にすべき
高等教育機関の意義が失われてはならない
それでも私立大学は残ればイイ、ただ税金は出さない
馬鹿に勉強させると時間を浪費するだけだからな
結局は将来に対応した訓練をさせてやったほうが、WINWINだろうなぁ・・・
でも現実はそうは行かない・・・
かなCなぁ・・・



209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:33:46.58 ID:wCvgungI0


>>206
底辺の私立学校特に大学は淘汰されるべき


212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:38:24.94 ID:BoYTaMt20


>>209
儲かるから淘汰されないんだよ
金持ってる親は、みすぼらしい職業訓練所より小ぎれいな私立校に入れるって
だから難しい


214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:47:23.93 ID:3WnE65U60


>>212
金は正義だもんな
まずは行政が職業訓練校を奨励して、
 私立高校とかも職業訓練のほうが儲かるようにして
 あと、公立も底辺は職業訓練校化させる
校数と定員を調整して
 職業訓練校に行くのが普通な社会にする
実用的な職業訓練だから
 就職環境は良くなるだろうな
 少なくとも今よりは
私立大学も補助金0にすれば野垂れ死にしてくれるんじゃない?
トップ校はのこすとして



210 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:34:54.71 ID:xXWaTIMB0


底辺の私立大とかあっても何も意味なくね?
学歴にもならんし金の無駄やん


215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:48:12.94 ID:58vQ5NnHO


これは正論


217 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/27(日) 02:52:28.62 ID:3WnE65U60


皆ここまで付き合ってくれてありがとナス!
おやすみンゴwwww





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[タグ] DQN
[ 2013/10/27 06:33 ] 学校・教育 | コメント(3)
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