日本は世界で唯一2000年以上維持している国」 ←まさに神国 - ウラネタ!


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日本は世界で唯一2000年以上維持している国」 ←まさに神国

引用元:日本は世界で唯一2000年以上維持している国」 ←まさに神国
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382641897/


1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:11:37.52 ID:aI9jJhKu0


世界史年表


すごすぎる



2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:12:52.47 ID:YZyZNQyl0


南北朝


5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:14:59.30 ID:yHazx1KU0


島国だから恵まれてたな


6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:15:08.93 ID:p8X7nzg70


こんな小せえのに凄いよなあ


7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:15:32.33 ID:484GzMoM0


正確には天皇家じゃね?
国家という概念が入ってきたのは明治以降だし


10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:16:53.56 ID:O8rAsQ540


天皇家も大昔のどっかで入れ替わってるっぽいだろ


11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:16:59.12 ID:VH4/8NKv0


弥生とかって色んな少数国があっただけじゃ…
形があれば日本なの?




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15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:18:15.32 ID:3W0KACdY0


見方が分からん
中国もずっと黄色だけどこれは違うのか?


16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:18:21.31 ID:v4kR+2io0


わかったか
この偉大な国の
天皇陛下のおわす首都東京を大事にしろよ
田舎の土人カッペ共


17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:18:30.77 ID:aI9jJhKu0


デンマークですら1200年くらいかよ


18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:19:17.44 ID:FSkYakcmP


一つの国になってきたのって、やっと秀吉ぐらいからだろ?


23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:20:54.92 ID:3W0KACdY0


>>18
邪馬台国からどんどん領土を拡大してったと思えばいいんじゃない?


21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:19:43.30 ID:s8aOTk/9O


実際は飛鳥くらいからじゃないの?


22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:20:03.63 ID:1jqputE20


あれだけ歴史があるギリシャが財税破綻したからな


27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:22:02.53 ID:aI9jJhKu0


よく見たら2000年どころじゃないな。
紀元前から始まってる
下手したら1万年超えてるのか?



33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:24:24.48 ID:484GzMoM0


>>27
「国」って何なのか今一度考えるべき


29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:23:22.20 ID:/ud9py+v0


神話と歴史を一緒にするなよ


31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:23:51.26 ID:UVLXvZYaP


「日本」の初出は七世紀後半くらいじゃないのか
倭人=日本人じゃないし2000年以上維持しているってのは苦しくない?


32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:24:15.01 ID:0PweIC0a0


何気にすごいことだな
こりゃとある国に妬まれるわ


37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:26:04.72 ID:edPeukbG0


すごいと思うんだけど島国気質ならではの弊害のほうが今問題になってる気がする
閉鎖された社会の陰湿さとか
歴史がどれだけあろうと今生きる自分にはそれほど恩恵はないし自慢したところで何のプラスもない


41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:26:29.32 ID:kucffwij0


戦国時代とかまとまって無かったけどそれでもいいのか?


43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:27:46.62 ID:CVnkIlFV0


>>41
お前何もわかってないな
あれはいわば内輪の中での権力争いみたいなもんだろ


49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:31:06.10 ID:kucffwij0


>>43
よく分からんが仮に今の日本という国がなくて幾つかに別れてたらその国の歴史は別れた時から判断するってこと?


55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:33:56.25 ID:CVnkIlFV0


>>49
そうだな


45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:28:23.79 ID:7ArnNSg9P


こじつけ感はあるよね
たまたま島国だったから長い間他国を知らなかっただけで、日の本という世界があっただけだし


46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:28:31.74 ID:AAEhN7tW0


歴史詳しくないんだがだったらなんで戦国時代とかあったんだ あれの一つ一つは国じゃないのか?


47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:29:16.96 ID:B3kyCg1J0


>>46
自民党と民主党みたいなもん


48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:30:34.17 ID:CVnkIlFV0


>>46
乱世ではあったがずっと京の都が日本の政治の中心だったよ


51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:31:16.73 ID:G6crhw+H0


>>46
それでも天皇が征夷大将軍とか決めてたわけやから
一応形は保てれてる


85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:46:18.05 ID:gYMlRIBi0


>>46
天皇をトップとした朝廷はずっと維持されていたし、
戦国時代は今で言えば知事達が総理大臣の地位を任命してもらうために争ってた感じだろ


50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:31:14.50 ID:UVLXvZYaP


>>1
あとこの図見ていつも思うんだけど
これって他地域の国家推移を日本の時代区分と比較しているだけで
日本がずっと地続きで同じ国って言ってないよね


52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:32:12.21 ID:nDsxMdxc0


天皇制という見方なら2000はいかなくとも凄いよな


58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:35:34.23 ID:2vJXniH70


「国」をちゃんと定義せずに言ってもな


59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:36:10.34 ID:484GzMoM0


たとえばドイツ
中世のドイツは神聖ローマ帝国といっても各地に領邦国家が乱立したゆるやかな連合体のようなものだった
これを一個の国家として「ドイツ」と言えるかどうかは難しい

日本も正式に主権国家として国際社会の一員になったのは明治以降
それ以前は各地の人は自分の地域に対する帰属意識はあったが、
日本人という日本への帰属意識は希薄だった
日本国家への帰属意識が、薩摩だとか長州だとか故郷への帰属意識に勝るようになったのは
ナショナリズムを植え付け始めた明治以降だろうな

国家としての体裁も戦国時代とかにあったとは言い難い
しかし天皇家が連綿と受け継がれてきたのは事実


60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:36:46.56 ID:7ArnNSg9P


こういうのってどこまでが日本だと言えるのかね
天皇が頂点ってシステムがある限りかな


61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:37:08.06 ID:O8rAsQ540


中国人は自分達の国も連続性があって、大日本帝国と日本のようなものと主張するだろう
それと同じように、多分外国の人からすれば天皇家はともかく、日本という国自体は二千年も歴史ないって言われると思う


62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:38:07.47 ID:CVnkIlFV0


>>61
アホか
中国の変遷についてちゃんと勉強してこい


64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:39:00.51 ID:O8rAsQ540


>>62
中国人はそう主張するだろうって言ってるんだよ馬鹿


66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:39:07.68 ID:R++ZccEW0


要はアレだろ
日本プロ野球はマイナーリーグだから記録は無効っていう論調と同じだろう


75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:41:24.17 ID:/LmaVNg50


ペルシア(イラン)なんて5000年だよ。2000年なんてイラン人に言ったら「何だ、まだそんなもんかww」
って笑われるよ。


80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:42:53.89 ID:8P9UW/TZ0


>>75
そうだ、これから重要なのは過去ではない未来だ。
この2000年を3000年、5000年としていくことだ。


82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:43:42.78 ID:CVnkIlFV0


>>80
3000年後に国家なんて概念が残ってるのかな
英語しか存在しない世界になってそうだけど


79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:42:37.27 ID:R++ZccEW0


中国大陸の歴史は確かに凄い
それこそ日本とは密度が違う
ただ中共の歴史はまだ浅い


86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:46:45.56 ID:484GzMoM0


○○朝→××朝への変遷も、国家の消滅生成ではないなら、
エジプトだってずーっと続いてたことになる
ローマ帝国に支配されてた時代は日本がGHQに支配されてたようなものだと思えば


91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:50:29.16 ID:CVnkIlFV0


>>86
GHQは一応日本の法律で、日本の政治手順を踏んで、政策をとってたろ
お前がやってることはこじつけだとか、へりくつと呼ばれるもんだ

あと、当事者同士がどう捉えてたかが一番大切


88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:49:38.30 ID:nDsxMdxc0


中国は大国だったけど近代化の際に国民性から西欧からの変化を受け入れ難かったんだよな
その点では日本は早々と近代化を果たして列強に匹敵するようになった


90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:50:05.06 ID:c/WhAPHC0


近畿や九州人からすりゃあ自分とこの王朝が2000年続いてる感じですごそうだけど、東日本に住んでる身からすりゃあ
5世紀6世紀に征服されたわけだからなんとも


95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:54:19.60 ID:/LmaVNg50


中国の歴史は1949年に中国共産党が政権を掌握した時に始まったと主張するなら、
日本の歴史は2012年12月に民主党から自民党に政権交代した時に
はじまったと言わなければならない。


97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:54:49.19 ID:UVLXvZYaP


その国の名前を使い始めた頃が成立時期って考えるのが一番無理ないと思う


100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:55:07.16 ID:gYMlRIBi0


中国の場合はあの土地の歴史だからな


110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:59:14.46 ID:c/WhAPHC0


>>100
漢民族の歴史な
んで、漢民族ってのはあのへんに住んでる人たちのうち、反射的に漢民族だと思ってる人たちな
土地に歴史なんかないよ


114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:01:06.72 ID:484GzMoM0


>>110
「漢民族の歴史」って言っちゃうと元の時代は完全に中国史じゃなくなっちゃうんだよね


124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:04:50.33 ID:c/WhAPHC0


>>114
元は中華文明を受け入れたれっきとした漢民族の王朝だよ
だけどほかのウルスは違う、中華文明を受け入れてないから
これは清でも金でも北魏でも同じ


183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:28:54.91 ID:pQ5fthcD0


>>124
元朝は遊牧王朝としての顔を捨てて中国王朝化したんじゃなく、両方の顔を使い分けてたんだけど
その一面だけを切り取って漢民族って言っちゃうのはかなり問題があるぞ


189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:32:42.20 ID:c/WhAPHC0


>>183
大モンゴル帝国がまるごと中華文明だなんていうつもりはないけど
元は中華の文脈に自ら溶け込むことを統治方式として選択した以上は漢民族の王朝だよ
「前漢や明と同じ漢王朝」ぐらいはっきりしたことを言うのは抵抗あるけど
「漢王朝と言わざるを得ない」ぐらいには漢王朝だよ


205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:41:12.50 ID:uIUL6kMI0


>>189
溶け込んだんじゃないの
モンゴル帝国であることをしっかり保持しつつ、漢人向けに中華帝国としての顔も兼ね備えるようになったの
統治方式だってモンゴル帝国のシステムがしっかり生きてたわけだし


209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:45:51.77 ID:c/WhAPHC0


>>205
統治方式なんてどの王朝でもみんな変わってるじゃん
漢人向けというより中華世界向けだと思うよ、
それまで南宋が座ってた椅子を壊して新しい椅子を据えたんじゃなくて
それまで南宋が座ってた椅子に今度は私たちが座りますよっていうアピール


212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:48:34.29 ID:uIUL6kMI0


>>209
その比喩で言うなら、元朝はチンギスの作った椅子に座りながら、南宋の座ってた椅子に足のせてるような状態だが
それを「れっきとした漢民族の王朝」って言ってしまうのはおかしくないか


218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:50:51.31 ID:c/WhAPHC0


>>212
片足を載せた状態でもわかるな。何なら軸足を載せてると思うから、れっきとしたっていう表現をしたけど
この辺で妥協点なんじゃねえかな


105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:57:43.49 ID:b+1lsBup0


そんな日本も今はこんなだけどな
やっぱ戦争に負けると駄目だわ


108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:58:35.65 ID:QTVdRWP40


>>105
自国領土に他国の軍基地があちこちにあるんだからすごい話だよな


109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 04:58:56.97 ID:R++ZccEW0


まぁぶっちゃけ歴史の長さなんてどうでもいいかな
衰退してる伝統を大事にしてくれればいいよ


113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:00:49.35 ID:v/LZ41bf0


天皇家って何回途絶えたの?
南北朝の1回は確実だけどもっとある?


126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:05:41.71 ID:/LmaVNg50


>>113
『源氏物語』なんか見ると、女御の生んだ子供が、ホントに先の帝の子供か
とても怪しいよね。性的に相当乱れてたようだし。DNA鑑定なんかなかったわけだし。何回も途絶えてるんじゃないの。


133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:08:31.75 ID:cNLGu5WY0


>>126
証拠がないものを主張されても……


118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:02:59.10 ID:n1jIobcq0


欧米くるまで儒教と仏教にどっぷりハマってた日本が神国とか泣けてくるな


119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:03:56.83 ID:CVnkIlFV0


>>118
儒教と仏教にどっぷりはまることも含めて日本の神道なんじゃないの?


122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:04:28.01 ID:v/LZ41bf0


>>118
儒教って明治政府が取り入れたもんじゃねえの?


125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:05:24.88 ID:k/GQ8/Sj0


>>122
本気で言ってんの?


129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:07:11.13 ID:v/LZ41bf0


>>125
明治政府が道徳やる前は特権階級だけのもんじゃねえの?ってこと


135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:09:31.20 ID:YZyZNQyl0


>>129
江戸幕府は統治に儒教を使った
上下定分の理とかな


120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:04:23.04 ID:cNLGu5WY0


天皇家の歴史は少なくとも1500年くらいはある
今の日本の庶民文化や習俗は江戸時代にできたものが多いから、そういう意味での日本人が生まれたのは400年くらい前
近代国家が成立し、ナショナリズムを自覚した国民が出来たのは150年前


131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:08:03.11 ID:oq7jn4hGO


長さよりも質
飯は洋食のほうが遥かに美味い


139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:11:25.96 ID:484GzMoM0


>>131
確かに、「長い」「古い」だけじゃなく、「若い」とか「できたばっかり」というのも何か素敵

アメリカは今年建国237年って堂々と主張して誇らしげだしな彼ら


136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:10:00.20 ID:n1jIobcq0


江戸時代にようやくオリジナルの暦や学問が出てきたけどちょっと遅すぎだわな


138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:11:06.56 ID:1Rvef6an0


沖縄が日本領になったのは明治時代
北海道が日本になったのは江戸時代
東北が日本になったのは平安時代

何が2000年だよ。2000年前に日本に国家があったのか?


142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:11:47.89 ID:CVnkIlFV0


>>138
よくわからんこと言ってるなお前


149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:13:58.41 ID:1Rvef6an0


>>142
中学生レベルの日本史の話だよ(´・ω・`)
2000年前に国家があったとでも思ってるのか?(´・ω・`)


150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:14:54.81 ID:CVnkIlFV0


>>149
アホは話しかけんな


156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:17:08.54 ID:TLV1ttnGO


神武天皇が国を作ったつまり統合した事によって国として定まり
他民族により壊されて、あえて別物として扱わない限りは同じものとして扱う

当初の王朝がずっとあって どんな形であれ政権に関わってきた事は確かで
これが直系とくればそりゃあ凄い
この秘訣が、仁徳天皇の逸話に代表されるような、
天皇が優しい王様、人格に優れた王様であった事に由来するんだろう
誰も何だアイツやってやれ、とはならなかった
更に言えば天皇は日本神道の王様でもある


163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:19:47.40 ID:omsbIB/b0


>>156
で、5世紀より前に王権があったことを示す史料って残ってるのかな?wwwwww


178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:24:22.17 ID:Qo+Yz0160


>>163
意見は割れているが
3世紀前期に作られた纏向遺跡の纏向型前方後円墳が全国各地に広がりを見せたことから
大和地方に王権があり覇権を握っていく様子は見て取れると思う。


165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:20:56.51 ID:0lfNUsEL0


世界史の先生が日本は江戸時代に藩(国)に分かれていたので
世界史的には日本は明治以降が国家として認められているって言っていた


172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:22:52.41 ID:CVnkIlFV0


>>165
その世界史の先生はUnited States of Americaについてはどう言ってんの?


176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:23:30.29 ID:jODma7zT0


>>165
江戸時代は領邦制だからね。神聖ローマ帝国のようなもんだ
まぁドイツよりは遥かに中央集権だが


185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:30:13.19 ID:aI9jJhKu0


反論してる奴は在日ってことでおk?

神聖な日本語を下賎が在日ごときが使うなよ



191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:33:24.77 ID:1Rvef6an0


>>185
お前みたいなのは愛国者じゃないからな(´・ω・`)
玄洋社とか大陸浪人の勉強でもしとけ


193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:34:49.83 ID:aI9jJhKu0


高校の世界史レベルの知識しか無い奴だらけで笑える
しかも日本の教育じゃないから(韓国の教育?)イロイロ間違ってる
議論になってない



195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:36:02.32 ID:eI2xJ0PV0


そもそも「国家」という概念自体がわりと最近生まれたいわば発明なわけで


219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 05:52:30.51 ID:R++ZccEW0


逆に考えると歴史の浅いアメリカが世界の覇権を握ったと考えると
アメリカ様が一番凄いってこと?


237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 06:12:58.68 ID:Ts8xxauT0


でも日本も支配系統は何度も変わってるしなぁ
天皇を追い落とさず利用しただけで


240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 06:17:43.32 ID:9N6wMYoZ0


国変わりまくってるじゃん
この前まで大日本帝国に支配されてたし


244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 06:27:26.49 ID:UUH2nqo10


倭国だの邪馬台国だの名乗ってなかったか?


249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 07:11:58.35 ID:iCCazX/70


>>244
それ全部他称だぞ


250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25(金) 07:12:24.95 ID:dTjaJkwWi


弥生時代にローマ帝国があったのが驚きだわ


252 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2013/10/25(金) 07:37:12.40 ID:VeN/yPbU0


日本史が他国史より勉強しやすい理由だ




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[タグ] 歴史 日本史 世界史
最新記事


[ 5591 ]
万系ウソじゃん
[ 2013/10/25 21:04 ] [ 編集 ]
[ 5594 ]
真面目に農耕民族やってりゃ2千年なんて
すぐだよ。
出来損ないだと某支那や某朝鮮の半万年負け犬史になる。
[ 2013/10/25 21:34 ] [ 編集 ]
[ 5595 ] ななし
おてんとうさん(アマテラス)に感謝しながら生きてきた民族ってことなら
ず~~~っと日本の日本人だと思います^^
そういう気質の民が「国」というもの作るのなら、日本は日本人で出来ている。
[ 2013/10/25 21:41 ] [ 編集 ]
[ 5597 ]
アメリカに占領されてた時って彼らの頭の中ではどう解釈されてるんだろう。
[ 2013/10/25 22:03 ] [ 編集 ]
[ 5598 ]
疑っている人がいるのと証明されているのは全く、完全に違う
万世一系は十分証明されたといえるほどの証拠はないけど、逆に嘘だという証拠もない
雑に言えば、現時点では暫定的に正しいとするのがどっちかといえば科学的には妥当
[ 2013/10/25 22:14 ] [ 編集 ]
[ 5601 ]
中国の歴史書とかの話で、西暦57年頃100カ国ぐらいに分裂してたとか、聞いたけど。
西暦150年?頃に倭国大乱
[ 2013/10/25 22:23 ] [ 編集 ]
[ 5603 ]
で、日本凄いって言うおまえらのカスっぷりが何か救われるの?
[ 2013/10/25 22:30 ] [ 編集 ]
[ 5675 ]
小さな「くに」が領土を広げ「日本」に名をかえ、
東北とかを統治して行き~じゃないのか?

そもそもそんな大昔に国家なんて概念はないんじゃないのか?
でも一つ言うなら、現状は天皇家=国家そのものだから、
天皇家が存在していたら国家ということ。
そういう感じでいえば2000年前に「現代でいう国家」が存在したと言える。
たぶん。
[ 2013/10/28 11:32 ] [ 編集 ]
[ 5712 ]
国家の概念とかは全然関係ないね

ポーランドの歴史 とか
ブラジルの歴史 とか
を考えてみるとよくわかるよ

「ポーランドの歴史」を「ポーランド人の歴史」と捉えると、
漢民族なんていうものが時代時代で全く違うし

「ポーランドの歴史」を「現在のポーランドがある土地の歴史」と捉えると、
凄く妙なことになる
(ポーランド領は東へ西へうろうろしている)

「ポーランドの歴史」を「現在のポーランド国の歴史」と捉えると、
やたら短い不思議な話になる

日本の歴史はここがすっきりとしていて、2000年という話だ
(2000年は怪しげだけど)
[ 2013/10/30 13:29 ] [ 編集 ]
[ 5783 ]
国家と文明を混同しているのがいる。
[ 2013/11/02 21:55 ] [ 編集 ]
[ 5897 ]
1万6000年前には土器を焼いてた文明があったのが確認されてるよ
日本は。
世界最古の文明なんだよ。
[ 2013/11/09 21:10 ] [ 編集 ]
[ 5931 ]
国家ではなく民族って意味なら日本は2000年続いてるんじゃないの?
中国とかは国が変わると民族ごと入れ替わってるからな。
[ 2013/11/12 06:25 ] [ 編集 ]
[ 5932 ]
※5598
いや、「科学的に」なら「わからない」とするのが妥当だよ。

「現実的に」なら「暫定的に正しい」とするのが妥当だけど。
[ 2013/11/12 06:29 ] [ 編集 ]
[ 5992 ]
世界大戦で負けて帝国が無くなって日本国っていったら最近(68年)になるけどな。ま、昔を引きずってるって点では世界最古だよ。
[ 2013/11/14 23:39 ] [ 編集 ]
[ 6031 ]
昔は天皇のこと帝って云ってたよね。

王権がどうとか云ってる奴、勉強し直したほうがいいな。
[ 2013/11/17 00:13 ] [ 編集 ]
[ 6106 ]
日本の土地制度と律令制について知らないやつ多いな。
基本的には武士が権力握ろうが、
天皇家をトップとする官僚機構の内部での話。
[ 2013/11/21 13:26 ] [ 編集 ]
[ 6107 ]
天皇家を中心にしたとか国民国家って学会でタブーなんだってね
オキナワとかアイヌとかいう連中とかも、不理解を嘆くなら
ネイションとエスニックの違いを教えろや
[ 2013/11/21 18:28 ] [ 編集 ]
[ 6397 ]
国の成り立ちって知らないの?

日本の成り立ちは理解してます?
アメリカは、イギリスからの独立から成り立ってる


日本は、天皇家の歴史が日本の成り立ちです
ですから、2670年 海外でも認められてます

神武天皇の建国の際のことわりもありますよ。
[ 2013/12/10 17:32 ] [ 編集 ]
[ 6459 ]
>>5603
韓国人乙
[ 2013/12/16 00:40 ] [ 編集 ]
[ 6461 ]
日本語が共通語になったのがいつの話なのだろうか。それが国の始まりと近そう。
[ 2013/12/16 11:29 ] [ 編集 ]
[ 6507 ] 大和をぐな
国家というためには主権と人民と領土が最低限必要だが、日本の場合はイハレビコの命(神武天皇)の御代には一応この三個が不完全ながら揃っているんだよね。
周知の通り、神武天皇は日向(ひむか 今の鹿児島県と宮崎県南部を含めた地域)で稲野(さの)の命と呼ばれていたが、あるとき、兄の五瀬の命を奉じて大和へ移られ、そこで大八洲(九州、四国、本州)を知らそうとなさった。歴代の天皇は各地の豪族の娘を娶り、生まれた御子を通じて緩やかな連合国家体を形成した。崇神天皇の時代には九州南部と東北もほぼ連合体に組み込み、今の日本の原型のようなものが出来たと思われる。
問題となるのは4、5世紀以前にも日本人と呼べる民族がいたかと言えるかだが、3世紀以前と思われる日本武尊のいわゆる国偲びの歌は明らかに現代日本語の先祖であるし、この日本武尊は女装して首席に紛れ込み、南九州の熊襲を征伐している。つまり南九州でも中央の大和言葉を使っていたとみてよいと思われる。また、東北にはエビスと呼ばれる勇猛な民族がいたが、このエビスがしばしば倭人を襲ったと言われ、しばしば大和朝廷による東北遠征の理由になっている。つまりは、東北以南は日本民族が居住していたと見るのが妥当だろう。
こうして日本武尊の時代には、南九州から東北の一部まで日本民族が日本語を話し、概ね大和朝廷に纏らっていたと見ることが出来る。したがって遅くとも2,3世紀、おそらくは紀元前後には今の日本の骨格のようなものはあったと見て良いように思われる。
[ 2013/12/19 21:37 ] [ 編集 ]
[ 6741 ]
「国家」「国家」とこだわってやたら否定したがってる人がいるが、
そこにこだわってるなら他の国の歴史もズタズタにしてから言えっての。
国家という概念が2000年の歴史からしたらごく最近のもんなんだから、
国とか国家という以前の「単一王朝の元にまとめられて社会が作られていた」
ということでみるのが妥当。
紀元前3世紀にすでに「君」と「民」がいたから、
あの90メートル級の前方後円墳(巨大古墳)がすでに何基も作られていた。
そのことから、そのさらに数百年前から統一王権が存在していたと見るのが
もっとも合理的な考古学的な見解。
日本の考古学界は左翼が牛耳ってるから認めたくないだけでね。
ここでどんなに足をひっ張ろうが、世界が認めてるんだから。
日本の歴史が1200年以下だったら、なんで天皇陛下の席次がオランダより上なのか。
「島国だから」っていう条件だけでいうなら、なんで英国はそんな短いのか。
「断絶してるはず」って言いたい人がかならずいるけど、
だったら英国だってブチブチであやしいのに誰も口挟まないし。
中国は異民族が入れ替わり立ち代わりで血筋どころか言語すら変わってるし。
王様の名前が変わっただけとは違う。(あ、数に入ってなかったね)

それと、皇室が断絶してるっていうのも、左翼が必死にそういうことにしたいだけ。
左翼主張は科学的、合理的証拠をまったく挙げてない。
いうなら、ウリナラファンタギジー理論に近い。
「あやしい」とされてるところも、きちんと証左すれば、みごとに男系で神武までつながってる。
それに皇統は直系だけでなく男系が絶対条件。事実傍系で何度もつないてきた。
それから、
「源氏物語」で歴史事実云々を語るなら、ドラマで歴史捏造してる韓国と同じ。

















[ 2014/01/03 15:15 ] [ 編集 ]
[ 6845 ]
賢い人と超頭悪い人が混在してて議論になってないw

こないだの大戦ですごい大敗したのに一回もクーデター起きなかったばかりか「どうか陛下だけは」ってなった日本凄い。でも、この気持ちが元々無い人達にはこの感覚は分からないんだろうなあ。だから難癖付けたいんだろうね。

他人の事ばっか気にするより、自分のさもしい精神をどうにかしたほうが良いよ?
[ 2014/01/17 12:02 ] [ 編集 ]
[ 6887 ]
>何が2000年だよ。2000年前に日本に国家があったのか?

この人に、アメリカがイギリスから独立したときからアメリカはアメリカじゃなかったのか聞きたい。
[ 2014/02/01 19:51 ] [ 編集 ]
[ 6969 ] 中国大陸
中国大陸は広大な大陸であり、その大陸の文化、文明を表現するには漢字しかない。日本人は征服できなかったが、モンゴルや満州は征服して統治した。それを可能にしたのは、漢字を使いこなせる現地人が侵略者に協力したからである。つまりは、軟弱な知識人が裏切り者となって協力したからである。それを選抜したのが、科挙試験であり、科挙に合格した官僚は自分の故郷は担当できなく、人事異動で定着は許されなかった。つまり、人脈は官僚に中だけで成立し、土地との縁、地縁は作れないようにされていた。文官は現地人、武官の高級官僚は侵略者が独占し、下級治安官吏は現地人がなった。

だから、中国の文化は侵略者、侵略者の手先となった裏切り者の官僚、下級官吏、虐げられた民衆という構造であったので、中国人の民度は低い。それを支えた思想が儒教思想であり、政権が腐敗すると高邁な宗教思想で勢力を得た集団が革命を起こす。つまり、宗教は行政経験がないから統治に失敗する。行政に求められるのは、正義、公平、迅速さである。中国の特徴は仕事をしない、そうすると申請者が焦る、焦ると役人に手数料を支払う、つまり、賄賂が横行する、…賄賂の斡旋していた者が通訳していた人間だと思う。中国は広く、国語=全土で使える話し言葉が存在しないので、通用するのは漢字だけであり、漢字の読み方が違えば通訳が必要とされる。最上位の官僚は侵略者、次の階級の官僚は科挙で採用された官僚、次が現地の言葉が分かる官僚とすれば、申請者が賄賂を送らねば仕事がしてもらえない。
[ 2014/04/11 19:22 ] [ 編集 ]
[ 7020 ]
国の概念はともかく日本は過去に中国やロシアになったことはないという意味で連続性はある。
言語でいえば、日本語自体の変遷はあったが漢字が入っても日本語は日本語であり続けたということだ。
中国のように言語や文化が支配する民族により全く異なっているうえで国家の連続性を主張するのは苦しいだろう。明らかに断続している。
[ 2014/06/22 21:40 ] [ 編集 ]
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[ 2014/07/16 01:31 ] [ 編集 ]
[ 7053 ]
皇紀2600年代だがな現在。西暦で考えるから下らん迷いが生じる。
神武天皇から脈々と受け継がれてきた日本という国家はこの時から始まってる。
[ 2014/08/10 02:06 ] [ 編集 ]
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[ 2014/08/20 01:50 ] [ 編集 ]
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[ 2014/08/30 13:33 ] [ 編集 ]
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[ 2014/08/30 16:01 ] [ 編集 ]
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[ 2014/12/04 08:32 ] [ 編集 ]
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[ 2014/12/23 16:31 ] [ 編集 ]
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[ 2014/12/25 23:18 ] [ 編集 ]
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[ 2014/12/27 00:20 ] [ 編集 ]
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[ 2015/01/21 00:23 ] [ 編集 ]
[ 7166 ] 日本人
たった一度中国の文献にでたのを信じれば1850年。
神話を元とすれば2670年。
考古学で縄文文化が…いってる人は16000年?

最近の国の成り立ちというか形態に対しての概念とういか、捉え方で古墳時代、奈良時代
第二次大戦で70年ていったりいろいろあるけど、
象徴として天皇陛下がいることで国際的にそういう扱いを受けておられるのは長年脈々と受け継いでるから
という捉え方でいいし、日本人としての天皇陛下の存在が国家形成に対しての重要性を世界の公の場での
待遇見ればわかる!
個人的には最初から統治してたとかではないにせよ、長年脈々と受け継いできた事への畏敬の念の表してる日本人がいるんだからと天皇イコール国家と……国家の捉え方にするには厳しいとするのも…両方でいいと思う。

ただ横からどっかの国の人の
嘘偽りの国の人もどきがチャチャ
入れてくるのが面倒くさい
[ 2015/05/16 04:39 ] [ 編集 ]
[ 7169 ]
2013年10月のネタじゃんよ
つか2014年8月から管理人みてないんじゃね?
[ 2015/05/29 21:32 ] [ 編集 ]
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