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日本の歴史上に於ける最大のミステリーって何?

Oda Nobunaga (織田 信長

引用元:日本の歴史上に於ける最大のミステリーって何?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381501168/


1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:19:28.89 ID:0XfLzHlM0


何があった?


2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:20:02.50 ID:4dVnOA0k0


ガソリンスタンドの屋根に死体


5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:20:25.21 ID:0XfLzHlM0


>>2
そんな事件があったの?何年?





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66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:01:20.92 ID:IVEVZXXu0


>>2
これはなんなの?


70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:05:04.85 ID:n6UucJGO0


>>2
http://netpower1.blog14.fc2.com/blog-entry-807.html


6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:21:35.95 ID:t9gUDQ0p0


平将門の乱の後、京都に持ち帰ったはずの将門の首が武蔵国で見つかったこと


12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:23:16.04 ID:0XfLzHlM0


>>6
こわ 信長も首なかったらしいよね 爆死と言われてるけど



10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:22:54.01 ID:C6KjZETn0


>>6
それは首が自力で飛んでいったから


7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:21:45.88 ID:zN60gQJv0


卑弥呼の死後100年


8 :霧 ◆/kiri/z5FE 2013/10/11(金) 23:21:45.90 ID:aFqa25YRO


出雲大社


11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:22:55.79 ID:4fMeucuY0


つり革に残された手首も気になる


14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:24:07.25 ID:0XfLzHlM0


>>11
何時の事件?



13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:23:30.15 ID:6uoHEgd60


本能寺の変


15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:24:09.96 ID:eU/KZQFA0


西郷隆盛の顔だろ


18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:27:13.12 ID:0XfLzHlM0


>>15
本当はやせ形なんだっけ



27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:32:12.62 ID:eU/KZQFA0


>>18
小太りだったのは事実だが、顔は肖像画とはだいぶ違うという説もある
一方で、弟の従道なんかはあの肖像画とか銅像にクレームつけてないし、似てないわけではないという説も


16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:24:19.01 ID:SseSBjV+0


欠史八代


17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:24:49.21 ID:0XfLzHlM0


>>16
はじめて聞いた名だ



22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:28:25.17 ID:eU/KZQFA0


>>17
知らないのかよ…初期の孝のつく天皇の業績が謎なんだよ


28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:32:34.52 ID:0XfLzHlM0


>>22
だから欠史なのか…



19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:27:38.16 ID:WsKBMf3h0


下山事件だろ


23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:29:39.63 ID:7+8DOtTW0


>>19
戦後史だとダントツでこれだな
三鷹とかでも似た事件起きてるし


21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:28:10.23 ID:0XfLzHlM0


>>19
詳しく



24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:29:50.74 ID:VtCFSezYi


>>21
ぐぐれ


29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:33:39.80 ID:WsKBMf3h0


>>21
昭和24年
国鉄の下山総裁が行方不明になって
翌日轢断された死体で発見

自殺説
GHQ説
労働者説

どれも決定的な証拠がない


ケネディ暗殺と似た匂いのする事件


32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:34:47.16 ID:0XfLzHlM0


>>29
詳しくありがとう 本当に謎だね



40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:38:36.78 ID:zN60gQJv0


>>29
100%労働者だろ
教科書にもそう書いてあるんやで


25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:30:14.56 ID:0XfLzHlM0


なんか怖いな 肌寒くなってきた


26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:30:49.41 ID:FO5yBzWu0


プチエンジェル


31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:33:51.47 ID:He3bVYKS0


今なら三鷹事件かな


33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:34:51.50 ID:TxwDWEKV0


日本人のルーツ
天皇のルーツ


34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:34:53.68 ID:QNvzNh7s0


最大のミステリーは間違いなく本能寺の変だろうな


36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:36:26.34 ID:0XfLzHlM0


>>34
裏で何があったとかそういう意味で?



37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:36:46.72 ID:UesvrN9x0


よく調べてみると、戊辰戦争には日本のタブーがすべて詰まってる
仙台にも朝廷があったなんてどの教科書にも乗ってないし、ここらへんは全然教えられない

本当は佐幕VS倒幕軍の戦いではなくて、長州藩VS会津・仙台連合軍の戦いであったことも、よく考えれば全然有名でない


44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:40:07.34 ID:eU/KZQFA0


>>37
東武皇帝は天皇家の黒歴史だから


49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:43:03.54 ID:UesvrN9x0


>>44
それでも幻の仙台朝廷は、とりあえず存在したんだよな。見事なのはそれを隠し通した明治新政府だ

あと、戊辰戦争の発端が長州藩の単なる個人的怨恨だったとかな。会津藩自体が許せなかったのはいくらなんでも節操がなかったね
よく考えりゃ、会津藩をオトすには最初から錦の御旗を掲げりゃよかった。あれはどう考えても近代戦争の予行練習だもんなぁ


54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:46:00.11 ID:eU/KZQFA0


>>49
日本史勉強するとわかるが、会津ってどこよりも勤王藩なんだよな
なのに朝敵にされたんだから気の毒だ
長州は一長一短すぎる


58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:51:06.75 ID:UesvrN9x0


>>54
当時、日本最強の大名と呼ばれた伊達藩の青葉城よりも、会津の殿様のほうが立派な天守を持ってるしな
なんとも美しい城であった。あんな城を作れる大藩が京都守護職ってのも頷ける

要するに会津攻めは、長州藩の不逞浪士が会津お預かりの新撰組に多数殺されたからだろ?
南部も庄内も伊達も、「会津藩を勘弁してあげてよ」って新政府軍に請願してたのに、それを無下にされたから戦争になったわけだしな
西南戦争なんかモノにならんぐらい戊辰戦争はヤバかった。内乱というより、有力者の個人的怨恨によるただのケンカだもんなぁ


62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:56:11.88 ID:eU/KZQFA0


>>58
なんであそこまで会津を完膚なきまでに攻撃したんだろう
会津って文化水準とか道徳レベルも江戸時代有数の藩だったのに…


86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:16:59.32 ID:GVttk4/F0


>>62
革命の可能性は常に弱者を虜にする。よしんばその可能性が大きければ大きいほど
長州はそうだったんだろう、会津が羨ましかったんじゃないのかね


38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:37:50.25 ID:jziSza4w0


帰雲城


47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:41:59.94 ID:eU/KZQFA0


>>38
戦国好きにもほとんど知られてないよな
まさか城ごとタイムスリップしたとか


48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:42:20.42 ID:0XfLzHlM0


>>38
なにそれ



51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:44:02.02 ID:C6KjZETn0


>>48
正月に一族で集まった日に大地震が起こって
城が崩壊、一族全員死亡@飛騨国


52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:45:16.40 ID:0XfLzHlM0


>>51
なんでミステリーなの?



41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:38:43.84 ID:DsHglwgJ0


一生懸命考えたけど、織田信長の行方が分からないってのかな


42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:39:04.98 ID:0XfLzHlM0


桶狭間の戦いは奇襲攻撃じゃなかったとか 武田信玄がどうので


43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:39:50.03 ID:yz6IMLLc0


邪馬台国の場所は未だにわかっていません


45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:40:59.84 ID:0XfLzHlM0


長篠の戦いはなかったってまじ?


46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:41:26.91 ID:pZWFZzTU0


本能寺の変の黒幕が秀吉だって説はどの程度有力なの?


59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:51:36.39 ID:eU/KZQFA0


>>46
本能寺の黒幕はマジでわからない
黒幕説があるのは、秀吉、家康、朝廷、足利義昭、長宗我部…
黒幕がいなくて光秀の単純な下克上だとする説も有力


63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:57:09.88 ID:pZWFZzTU0


>>59
そーなんだー
なんか分かんないけど小学生の時ぐらいから直感的に黒幕は秀吉だって思い続けてるんだよね


65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:00:36.50 ID:pqs48M+z0


>>63
秀吉といえば秀頼の身体の大きさ知ってるか?


67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:02:29.88 ID:ozbsAaNW0


>>65
知らない
教えろ


68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:02:47.43 ID:/A9IBnGu0


>>65
知らない!教えて!


50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:43:57.21 ID:uAptcn640


鮫島事件


53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:45:31.11 ID:TxwDWEKV0


仙台衝撃隊とかいう妙にかっこいい部隊


56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:48:53.66 ID:IYIoH8uZ0


武田は本当はあまり強国じゃなかったとか


57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:49:44.74 ID:f61LjbXG0


聖徳太子って誰だよ


61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:53:09.25 ID:UesvrN9x0


>>57
聖徳太子をお札にする際に、リアルに描こうとすれば描こうとするほど、聖徳太子の顔は西洋人っぽく、具体的に言えばイエス=キリストに似ていった
困り果てて、結局明治天皇のふっくらとしたご尊顔の要素を取り入れて描いて、やっとそれっぽくなったとか、という話は聞いている


60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:53:06.76 ID:0XfLzHlM0


どこかに首塚があって朝廷がどうのって前テレビでやってたな


69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:04:03.83 ID:wzB9+15R0


豊臣秀頼
197センチ167キロ

怪物だろ…


71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:05:33.55 ID:/A9IBnGu0


>>69
どこの横綱だよ……


73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:08:16.69 ID:iHPUWvY80


>>71
でも頭よくて温厚で優秀な人物だったらしい
身体デカいのは母方の影響


77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:11:31.69 ID:3uBKE44c0


>>73
そもそも父親は誰なんだよって話だけどな


82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:13:38.27 ID:NCrneYQcI


>>73
淀殿の父の浅井長政もでかいうえに体型がピザだったんだよな


79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:12:22.14 ID:/A9IBnGu0


>>77
あぁ、秀吉の子じゃないかもって話聞いたことある


80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:12:27.97 ID:wzB9+15R0


>>77
大野治長という話もあるが、普通に秀吉だと見るのが妥当


72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:07:00.47 ID:ZEd/IHqA0


秀吉はチビで150㎝くらいしかなかったけど淀がデカい170㎝くらいある


74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:09:03.10 ID:wuhXihJwi


関東大震災の際の朝鮮人虐殺とか
南京大虐殺(一応日中戦争なので日本史の一部だよね)の犠牲者数とか

永遠の謎


75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:09:50.52 ID:SanSfZpK0


>>74
朝鮮人虐殺は事実だよ


76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:11:09.82 ID:wuhXihJwi


>>75
事実にしても、その規模とか


93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:22:33.60 ID:n6UucJGO0


>>75
そら事実だろ 文献や諸々がそれを表してる
だがしかし明らかに数と規模はおかしい ウン十万殺したはずなのに人口半減どころか数年後増加してるなんて生物学史上に残るペースのセクロス&ベビーブームかよ


78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:12:21.11 ID:O+uB3l000


トイレに死体が入ってた事件


81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:13:03.46 ID:gecJ2KDk0


浅井長政が180㎝くらいあったらしいから完全に母方の遺伝だな


83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:13:56.92 ID:rnMcxIKe0


秀頼も
その祖父の長政も
激デブだったのは有名

背をでかく言うのも
昔はハッタリでよくつかわれたことだから
あまり信用しないほうが良い

三国志に2メートル級の奴が
ぞろぞろ出るのと同じ


84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:15:09.02 ID:IVEVZXXu0


浅井長政の遺伝子は影響力強いよな

あの時代で本人は181cmだったかな


85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:15:51.90 ID:54ze+UQy0


本能寺の変
竜馬暗殺


88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:17:39.05 ID:Zi94CBWFO


長岡京殺人事件


89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:18:34.90 ID:zsHAQZq90


この間の高速の防音壁の中に死体があったのも相当謎だよな


92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:21:15.97 ID:gecJ2KDk0


本能寺の変は基本的には明智単独犯と解釈していいよ


94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:23:16.06 ID:P5bz0A3w0


信長の部下に黒人の部下が居た

本能寺の変で信長と死に別れてからの消息はわかっていない


98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:25:50.83 ID:n6UucJGO0


>>94
信長が最初墨でも塗ってんじゃないかと疑ってごしごし洗わせたけど黒いままなんで面白がって登用したらしいね


96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:24:36.95 ID:/A9IBnGu0


ここであんまりあがってないけど龍馬暗殺もミステリーだよね?
あれも黒幕は誰なの?


100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:28:55.92 ID:wzB9+15R0


>>96
討幕派でしょ


97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:25:17.77 ID:GVttk4/F0


あと、戊辰戦争後に薩長がやらかした会津転封は、実はスターリンレベルの被害を出したことね

会津の三十五万石は、戊辰戦争後に下北の辺境に追いやられ、交渉三万石、実質石高ゼロ以下の斗南藩に転封された
スターリンがウクライナ人に対してやらかした飢餓作戦(ホロドモール)とほぼ同じレベルのことを明治新政府もやっている
三十五万石を三万石に減俸ということは、つまりは家臣の十分の一を飢え死にさせろってことだしな。こりゃ立派な虐殺行為だった

福島人はもっともっとこれを主張すべきだった。俺らは政府軍に殺されたのだと言わなかったからフクイチ事故も単なる「運が悪い」だけの事件になてしまった


101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:29:58.19 ID:jB8YMvB80


>>97
福島人は維新後は強烈な愛国心を持つようになるんだよね


99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:28:16.84 ID:+Wy5QH/U0


前方後円墳


102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:32:46.28 ID:3uBKE44c0


当時としても残酷な方法で処刑された石川五右衛門は何者だったのか


104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:34:25.18 ID:IVEVZXXu0


>>102
どんな方法だったかな


107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:41:49.85 ID:3uBKE44c0


>>104
油でカラっと揚げられたとか
あるいはこんがり煎られたとか
大々的に処刑されて後に有名人になってるのに詳細が今ひとつ分からない


103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:33:13.51 ID:gecJ2KDk0


日本史における中央と東北のすれ違いっぷりは異常
いつまでやってんだと思ったら原発事故ですよ


113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 01:00:58.52 ID:/JqCs9KP0


>>103
天明の飢饉、戊辰戦争、明治・昭和三陸大津波、昭和初期の凶作とか色々あるな


118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 01:09:28.39 ID:gecJ2KDk0


>>113
正直、桓武天皇や坂上田村麻呂の蝦夷征伐の頃からずっとだと思う
鎌倉幕府と藤原泰衡もそうだし、南北朝時代の北畠顕家も南朝についてアボンだし、
混乱期でも唯一うまく強調できたっぽい伊達政宗はDQNだし


112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 01:00:05.08 ID:gecJ2KDk0


ちなみに東武天皇のひ孫は現JOC会長の竹田恒和で、恒和の息子がそこまで言って委員会によく出てる竹田恒泰


115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 01:05:07.23 ID:23eepnlK0


関が原で東軍が勝利したことだな
普通はあり得ない、とまでは言わないが、かなり厳しい


116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 01:06:58.50 ID:GVttk4/F0


あともうひとつ戊辰戦争関連で、なんでアレほど佐竹藩が負け続けたのか、って話もある意味ミステリーだな

角間川で負け、湯沢で負け、鹿角口で負け、横手城は落城し、花館で負け、角館でやっとこさ防いだだけ
幕末の逃亡王こと木戸孝允でさえ「役に立たない秋田の鈍兵駄卒」と口汚く罵るぐらい秋田の侍が弱かったのもなんだかなぁと思う
ありゃ本当に新政府軍が来なかったら負けてたろ。抵抗の意思が最初からなかったっぽいけど、それにしてもそれにしてもだ


日本の歴史をよみなおす

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[タグ] 歴史 日本史
[ 2013/10/12 07:03 ] 雑談・雑学 | コメント(0)
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