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アニメが芸術とか頭おかしいのかよ

引用元:アニメが芸術とか頭おかしいのかよ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381103246/


1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:47:26.22 ID:f+4nixuk0


ジブリとかビートたけしは世界に誇る芸術作品!とか言ってるやついるけどバカなの?
アニメや映画がアートなわけないじゃんw



4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:49:17.03 ID:WDeiAUlX0


たけし映画も松本映画もつまらん
キャラクターが勝手に一人歩きしてるだけ
15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:53:18.99 ID:f+4nixuk0
>>4
つまらないと芸術になるの?
たしかにピカスの絵とかつまらないけど






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6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:49:58.74 ID:PnsT3VgN0


アニメは文化


7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:50:02.24 ID:aRhcmn+h0


ジブリクラスは芸術だぞ
イノセンスも芸術
15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:53:18.99 ID:f+4nixuk0
>>7
クラスってなんだよw
たとえば俺妹をジブリがアニメ化したら世界に誇る傑作ミステリになるのか?
ラブコメはミステリになれないしアニメも芸術になれない。
ジブリはアニメ、イノセンスもアニメ。



8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:50:21.52 ID:SMPWzS0e0


アニメがアートになりうる可能性はあるだろ
けどアートと決定的に違うのは見る人の価値観が丸投げされてるとこ
良い悪いが個人で分けられてる以上たけしもジブリも確かにただの作品だわな


9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:50:26.63 ID:DZTHpRugi


絵も音楽も演技もあるのに芸術じゃないの?


11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:51:12.83 ID:XguK0oRT0


背景とかは芸術そのものだと


12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:52:24.46 ID:KLAwhQmP0


>>1にとっての芸術に舞台は入ってるのか聞きたい


13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:52:30.63 ID:jF+n8hhhi


フランスでは芸術扱いしてるよ


17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:54:13.41 ID:SMPWzS0e0


>>13
フランスは鑑賞者に共通の評価基準がある
日本は自由すぎ


14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:53:16.73 ID:SMPWzS0e0


現代美術(笑)のせいでぼやけてるけどアートって見る側の力も求められるもんじゃん
アートにしたかったらお前らの嫌いな自称アニメ通の奴を増やさないといかん


16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:53:19.16 ID:DCqdVb6F0


アートに対して夢見過ぎ、ハードルあげ過ぎなんだよ
創作性と芸術性がわずかでもあれば、胸張ってアートを名乗っていい


20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:55:17.50 ID:ZAiOc8he0


逆に聞きたいんだが、何でそんな芸術になりたいんだ?

エンターテインメントの素晴らしさを軽んじてね?
恥ずかしいことだとか思ってるのか、そういう奴は?

陳腐、俗悪、結構なことじゃないか
それに心血を注ぐこと、注ぐ人がいることは恥ずかしいことかなぁ?


25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:58:35.68 ID:DCqdVb6F0


>>20
エンターテインメントであり、芸術でもあるってだけだろ
芸術であるためには娯楽性を捨てなきゃならん、なんてこたあねえ


30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:00:04.41 ID:f+4nixuk0


>>20
真性のバカかな?
芸術にも陳腐、俗悪、な作品はたくさんある。
しかしそれらが芸術でなくなってアニメになってしまう、なんてことは物理的に起こりえない



44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:08:03.34 ID:ZAiOc8he0


>>30
おーおー、人をバカだと言って悦に浸りたいご立派様の登場かな?
それを笑いに繋げるのが芸人で、ケチつけるだけなのが一般人だよな
それって凄いことだろう


53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:11:45.36 ID:f+4nixuk0


>>44
「一般人よりつまらない芸人」は一般人?それとも芸人?



57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:12:51.88 ID:xjVd6Pog0


>>53
一般人よりつまらない芸人なんだから芸人だろ


71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:17:54.95 ID:ZAiOc8he0


>>53
エンタ芸人みたいなのは知らんがそもそも
これが笑いになると必死に試行錯誤する時点でプロだろ
嘲笑されて馬鹿にされてもやめられないバカ野郎ってのがモノづくりの奴らの熱さだろ
その点では芸術だのエンタだの関係はない

そんなバカ野郎たちがモノ作ってるわけだ
周りに迷惑かけて、土下座して失敗して、それでもお願いします作りたいんですってな
それが凄いと俺は思うけど


61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:14:44.53 ID:f+4nixuk0


>>57
じゃあ「芸術作品より芸術性の高いアニメ」もアニメだよな?



68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:17:13.51 ID:xjVd6Pog0


>>61
誰もがそれを芸術と認めないならアニメだな
前のレスだと芸能事務所に入っているから芸人と認められているだけでもし事務所に入っていないのであれば一般人ということになう


69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:17:21.29 ID:Ql7Ipz2J0


>>61
芸術には思想が必要だけど、思想が込められたアニメは希少


73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:19:15.90 ID:SMPWzS0e0


>>69
こういうことだと思う

思想の浅い深いを判断するのは個人の自由だろって意見がまかり通ってるが


76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:20:47.15 ID:qVs2EoeD0


>>69
思想がこめられた、絵画や彫刻だって希少じゃね?


80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:24:29.66 ID:Ql7Ipz2J0


>>76
見る側が読み取る訓練していないだけでしょう
たいてい芸術作品には制作者の思想が込められている


21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:55:42.51 ID:ArbfTbsy0


別に芸術なんて大それたものじゃなくていいですしおすし

単なる娯楽として楽しめればいいですし


22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:56:44.15 ID:SMPWzS0e0


確かに現代美術とかTVでのキモイアート持ち上げのせいでアートそのものの好感度が無くなってきたのかもしれん


24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:58:16.00 ID:gtdFk/F40


芸術って曖昧すぎて言ったもん勝ちみたいだから嫌い


26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:58:40.77 ID:5iBDY5lL0


規制前提のものは芸術としてはちょっとな


27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:59:18.64 ID:bj8mD3us0


芸術が媒体によって限定されてる訳ないだろ
クソみたいな絵もあれば芸術的な絵もある
同じようにアニメにもあっていいんじゃないか?芸術だと言えるアニメを俺は知らんけど


28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:59:28.57 ID:qVs2EoeD0


>>1のいう芸術の定義ってなんだ?


31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:00:37.77 ID:f+4nixuk0


>>28
芸術は芸術だろ
逆に聞くけどアニメの定義って何だ?



34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:01:48.98 ID:PnsT3VgN0


>>31
アニメーションで調べろ


29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 08:59:51.22 ID:RtzmIX0w0


芸術の意味もわからん底辺ばっかかよ


32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:00:37.91 ID:C+UJ0ZbTO


俺が芸術だと思ったら芸術


33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:01:15.06 ID:KLAwhQmP0


芸を人に見せる術でも芸術だし
芸で人を魅せる術でも芸術だし

極論言ってしまえば漫画だって芸術だし
ラノベ含む執筆活動だって芸術になるんじゃねーの


35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:03:30.83 ID:Ql7Ipz2J0


アニメってサブカルだろ
芸術のメインストリームには成り得ないんじゃ


43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:07:15.77 ID:dQ1twGFAi


>>35
現代芸術で言うと
インタラクティブアートが主流だから
再現性のある芸術体験は全て過去の物とされてるな


36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:04:03.99 ID:qrXv3MXW0


総合芸術だろ


37 :以下、名無しにかわりましてアフィカスがお送りします 2013/10/07(月) 09:04:37.55 ID:a8KHxJGp0


劇=芸術 音楽=芸術 絵=芸術
劇+音楽+絵=アニメ=芸術
はい弾丸論破


40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:06:18.74 ID:ZZD3GMqE0


訴えたいテーマがあんならアートなんじゃねーの?

萌豚向けのはテーマねーからアートじゃねーけど


46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:09:04.19 ID:f+4nixuk0


>>40
テーマ(笑)
芸術にそんなものは必要ない
オサレアニメには必要かもな



54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:12:33.32 ID:e9ZriJHo0


>>46
芸術にテーマや目的が付いているのはよくあるよ
自分の脳内イメージの芸術なら、そう言えば良いのに


59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:14:14.19 ID:f+4nixuk0


>>54
必要ないだけであって別にあってもよい
テーマがあっても無くても芸術は芸術だしアニメはアニメ、舞台は舞台



45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:08:59.69 ID:gtdFk/F40


フィギュアは芸術?


56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:12:42.43 ID:qrXv3MXW0


>>45
彫刻などとイコール
だけどPVCとかは量産品だから
美術室とかにある模造の石膏模型とかと同じぐらいかな


47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:09:13.14 ID:xjVd6Pog0


少なくとも前衛芸術よりかはよっぽど芸術してうと思う


48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:09:13.47 ID:Jm/RNYob0


作者が芸術作品だと言ったら芸術だし見た奴が芸術作品だと言ったら芸術
逆に芸術じゃないと言う事も出来る
(はい論破)
58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:13:10.34 ID:f+4nixuk0
>>48
お前ん中ではな




49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:09:29.07 ID:jslucCljO


何かしらの美をテーマにしていればアニメも芸術に分類されるだろ
58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:13:10.34 ID:f+4nixuk0
>>49
たとえ何かしらの美があってもアニメはアニメだし
全く美のない芸術作品も芸術だよ



64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:16:14.59 ID:jslucCljO


>>58
うん、アニメはアニメだけど時としてそれが芸術に分類される事もあるよ


81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:24:54.20 ID:dQ1twGFAi


>>58
まさか芸術における「美」が
「美しい」ことだけを指すとか思って無いよな?


87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:26:25.67 ID:f+4nixuk0


>>81
よくわからないので解説御願いします!



113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:41:42.89 ID:dQ1twGFAi


>>87
簡単に言うと「気持ち悪い」と
感情が動くのも「美」


50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:10:25.34 ID:KLAwhQmP0


アニメ絵の定義がわからなくなってる


55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:12:42.16 ID:aRhcmn+h0


>>50
これもアニメ絵だし


これもアニメ絵だ



63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:15:34.30 ID:KLAwhQmP0


>>55
あー…動かす事を目的としてない塗りでもアニメで使われるならアニメ絵って事かな
でも正直この2枚って芸術って言えば芸術になると思う


52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:11:03.79 ID:sWVNrJ9Y0


まぁAKBがアーティストらしいからな
多分みんなアーティストなんだよ


60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:14:27.55 ID:wqIQZLNC0


アニメを芸術と思ったことないな
作画が綺麗だと「おお」ってなるけど芸術とは違うだろ


65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:16:31.22 ID:SMPWzS0e0


現代アートがすべての元凶


66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:16:37.44 ID:IB6m0pDWi


演劇が芸術なんだからアニメは芸術ですが

商業用品の面が強いけどそれは現代のほとんどの音楽も同じだ


72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:18:25.91 ID:X8AlTHc+0


デザインされてるものは全てアート=この世の全て


74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:19:19.95 ID:f+4nixuk0


商業芸術は昔からたくさんある、というか昔はそっちがメイン
宗教画とか肖像画とかクライアントから依頼を受けて作る作品の方が多かった
よって商業性の高さも芸術には無関係



75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:19:31.14 ID:Jm/RNYob0


芸術は「ここからここまでが芸術でここから先は非芸術」
とかのカテゴライズじゃなく芸術だなって感じる時があるんだよ
芸術だなと感じたらそれは芸術になるわけ
作者が似た作品を二つ作っても芸術的な作品とそうではない作品と分けたり
見た人間も同じことで「芸術だな」と誰かが思ったらそれが芸術作品になる


77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:21:33.49 ID:Hd2tOomz0


芸術か否かをカテゴライズするのはそれをやってない人間たち
作ってる人間からすりゃ芸術か否かなんてどうでもいいんで、やってないやつ同士で議論していて下さいって感じ


78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:22:40.76 ID:GCvLQpkO0


俺たちはアニメを見ている視聴者でしかないのに芸術か否かなんて議論できないと思うが


83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:25:11.79 ID:f+4nixuk0


とりあえず「芸術」という言葉の意味もよくわかってないのにアニメや映画を芸術だと思っている奴が多いということはわかった。


109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:41:10.50 ID:X8AlTHc+0


>>83
言葉の意味わからねーと創作物を楽しめないことはよーくわかった 頭かたいよ


117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:43:59.44 ID:f+4nixuk0


>>109

作品を楽しむのに「これは芸術なのかな」とか「これはアニメなのかな」とか考える必要ないだろう
普通に作品を楽しめば良い。世界に誇りたいなら「世界に誇るアニメ作品!」と言えばよい



84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:25:28.21 ID:qrXv3MXW0


なぜ映画や戯曲の脚本に思想があって
なぜアニメの脚本に思想が無いと思うの?


96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:32:51.10 ID:Ql7Ipz2J0


>>84
思想のある脚本なんて一握りでしょう
どうでもいいような中高生の日常アニメに思想はない


86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:26:08.15 ID:viClFRM80


業界の人達が芸術作品として取り扱ってるから芸術なんだよ


88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:26:35.55 ID:A216SBGC0


近代芸術よりかはよっぽどわかりやすいだろ


89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:27:54.92 ID:aRhcmn+h0


イノセンスのOPは芸術だと思っている



90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:28:47.27 ID:mOeMV8wA0


アニメは芸術ほど金が動かないからな
庶民が楽しめる娯楽のひとつだ


93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:29:48.87 ID:aRhcmn+h0


>>90
大爆死したFF舐めんな!


91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:29:04.33 ID:Plehalafi


高等なもの=芸術なら最近のラノベアニメは芸術じゃないですね


94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:30:05.86 ID:qMpiQbG30


むしろ芸術性ゼロのものを教えてくれ


95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:32:08.13 ID:f+4nixuk0


野球選手は野球選手であってたとえサッカー選手よりサッカーのうまい野球選手でもサッカー選手ではない
もちろん野球選手がサッカーをプレイすることは出来る
同様にアニメはアニメであって芸術ではない
もちろん芸術家がアニメを作ったりアニメ監督が芸術作品を作ることもあるだろう。
だが芸術家がアニメを作ることがあるからと言ってアニメは芸術かというと違う。



97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:35:18.82 ID:aRhcmn+h0


>>95
芸術家=スポーツ選手だから
何だろう お前の言い方だと「スポーツ選手」と野球選手で区別しているみたい


100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:36:59.77 ID:f+4nixuk0


>>97
スポーツ雑誌に野球の記事は載っているが
美術雑誌にジャンプの記事は載ってない。



101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:37:36.17 ID:xjVd6Pog0


>>95
それは野球選手がある野球チームに属しているからであってもしサッカーチームにスカウトされてそっちに所属したらそいつはサッカー選手だろ?
つまりはどの枠組みに所属しているか、その枠組みをどうやって決めるかであって芸術はその枠組みがあまりにも広すぎるからアニメも所属している可能性があるということだよ


99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:36:51.33 ID:da2NU7UF0


>>95
あぁお前カテゴリーの大小間違えてるわ


106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:39:06.00 ID:f+4nixuk0


>>99
AVが芸術に含まれるならなぜモザイクがかかっているのかな。



107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:40:22.83 ID:qrXv3MXW0


>>106
倫理の問題


112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:41:41.16 ID:f+4nixuk0


>>107
もちろん芸術家がアニメを作ったりアニメ監督が芸術作品を作ることもあるだろう。
だが芸術家がアニメを作ることがあるからと言ってアニメは芸術かというと違う。



115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:43:00.66 ID:da2NU7UF0


>>112
それも違う
誰が作ったかも関係ない


122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:46:22.03 ID:f+4nixuk0


>>115
?だからアニメ監督が作っても芸術作品がアニメ作品に化けたりしないし芸術家がアニメ作品作っても作ってもそれが芸術作品に化けたりしないと言っているんだが
芸術は芸術、アニメはアニメ



126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:50:22.60 ID:da2NU7UF0


>>122
誰が作ろうが関係ないよ
お前の思ってる芸術ってなに?
アニメが芸術の枠に入らない理由は?


130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:53:08.04 ID:f+4nixuk0


>>126
アニメはアニメだからだよ
サッカーは野球じゃないだろ?



133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:55:10.43 ID:dQ1twGFAi


>>130
デュシャンの泉はどう思う?


140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:58:44.51 ID:f+4nixuk0


>>133
便器を素材とした芸術。



149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:04:32.62 ID:dQ1twGFAi


>>140
レディメイドが分かってるんなら
元がどんなものでも芸術になり得ることがわかるだろ?


153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:10:40.61 ID:f+4nixuk0


>>149
ジブリアニメを素材とした芸術、というのはもちろんありうるがだからといってジブリアニメは芸術にはならない
デュシャンの泉は芸術であるが便器は便器のままで芸術にならなかったように



155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:14:54.14 ID:dQ1twGFAi


>>153
音楽も絵も舞踊も何もかも
芸術ではないという捉え方なら
その意見は整合性があるな


103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:38:07.22 ID:OBXfMmO90


2、300年後には平成の動く浮世絵として評価されんじゃね


105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:38:58.94 ID:mOeMV8wA0


そもそもアニメに限らず映像作品の芸術ってあり得るの?
見る環境が一定しないから成り立たないと思うんだけど


118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:44:09.28 ID:aRhcmn+h0


文化庁では「メディア芸術祭 アニメーション部門」ってあるけどな


123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:46:33.86 ID:SMPWzS0e0


>>118
文化庁がそもそもアートのこと考えてない


119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:44:51.81 ID:qrXv3MXW0


つまり
逆説的に芸術足りえない絵、写真、音楽、彫刻、劇などは無い
と言いたい訳だな


120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:45:24.51 ID:Hd2tOomz0


この>>1は美術大学でも入って少し美術のこと齧って知った気になってるだけな雰囲気を醸し出してる
俺の大学にいる口だけ達者でゴミみたいな作品作ってる奴と言ってる事が同じ


124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:47:25.03 ID:da2NU7UF0


>>120
美術大学に行ったら芸術とは何かくらい習うと思うけどなぁ


125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:48:21.73 ID:SMPWzS0e0


>>124
最近の美大はそのへん糞だよ
ありのままを表現しようとか小学校みたいなこと言う教師がいるぐらい


129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:52:27.34 ID:f+4nixuk0


よく「このアニメは芸術の域に達した!」とか言ってるやついるけどこれってつまりアニメは芸術ないってことだよね。


132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:54:54.39 ID:Jm/RNYob0


>>129
アニメの中で芸術ではないアニメと芸術であるアニメがそいつの中で区別されてるだけだろ
アニメ関係ないって証拠


131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:53:18.52 ID:SG94qOC10


芸術って主観なんだよ。
その個人がそれを見て美しいと感動して心が動けば芸術作品になる。

だから本来縛りはないが、商業として成り立たせるには共通基準がないと商売にならないから芸術はこういうモノだ!と主張する人間が出てくる。
例えば>>1みたいな。
しかし結局は見る側の主観の問題だから、そんな縛り本当はあまり意味がない。


143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:59:47.65 ID:da2NU7UF0


>>131
う~ん、それもちょっと違うかな
アイフォンの(デザインなんかは別にして)技術に接して感動しても、それは芸術ではないなぁ


134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:55:31.54 ID:f+4nixuk0


うーん、サッカーと野球じゃわかりにくいかな

かくれんぼとスポーツにするか
かくれんぼはスポーツじゃないだろ?



144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:01:41.72 ID:da2NU7UF0


>>134
かくれんぼがスポーツかどうか、野球がスポーツかどうか
この線引きは?

○○だからスポーツってのがちゃんとあるでしょ?


145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:02:33.12 ID:f+4nixuk0


>>144
スポーツ雑誌で扱われたらスポーツ



148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:04:03.63 ID:da2NU7UF0


>>145
雑誌かよwwwwww


136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:55:54.27 ID:qrXv3MXW0


芸術の域なんていうのは芸術のわからないやつのセリフ
何らかの表現である以上、芸術といえる
それが良いものであるかどうか、誰かに認められるか認められないかは関係ない


138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:56:40.81 ID:lsAjqxxg0


商業アニメが芸術かどうかはともかく
アニメーションを使ったアートフィルムは腐るほどある


141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:59:17.31 ID:qrXv3MXW0


>>138
映画の多くは商業作品として作られるが
それらは芸術ではないの?


139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:57:00.49 ID:qrXv3MXW0


スポーツかくれんぼってあるんだが


142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 09:59:37.12 ID:f+4nixuk0


>>139
それは逆説的に元のかくれんぼがスポーツでないということ。



158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:18:36.56 ID:Jkd1ghO00


ポニョや風立ちぬの演出は芸術だと思った


160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:21:09.51 ID:r1nW4kKB0


美術館に飾ってあれば芸術、他は娯楽の商品かゴミだ


163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:30:18.44 ID:aRhcmn+h0


>>160
どんなクソみたいな絵でも置かれている場所の雰囲気と額縁の高価さで絵の価値も上がるみたいな


166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:34:59.15 ID:/2s1sOKJ0


ウォーホルとか見るとCDのジャケットだって芸術になるんだから
アニメが芸術になっていけない理由はないと思うんだが


167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:37:08.89 ID:xJNdaeUZP


俺の人生、まさに芸術的!


170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:43:14.39 ID:f+4nixuk0


なんだ、アンパンマンも芸術だったのか、納得したは。


175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:55:16.87 ID:ygkJibzF0


>>170
アンパンマンはガチでアートだな


172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:46:42.42 ID:RZImOjOM0


萌えアニメ()はともかく、ジブリなら芸術でもおかしくないだろ


177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:56:22.92 ID:f+4nixuk0


>>172
誰が決めるんだよ
芸術認定委員会でも作るのか?w



176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:56:22.35 ID:dQ1twGFAi


>>172
萌えアニメの方が芸術性高いと思うけどな
あんな現実からかけ離れた記号の塊に
嫌悪感が出たりする


181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:58:22.57 ID:ygkJibzF0


>>176
美を追求するって意味では記号化ってのはマッチしてるとは思うな


183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 11:04:48.15 ID:9M/abByB0


>>181
しかも特定記号が一致すれば
キャラクター性が継続され
1/24秒の中に酷い絵が含まれてても
一連の動作として認識できるからな


185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 11:08:23.28 ID:ygkJibzF0


>>183
逆にわざと酷い絵を混ぜることで一連の動作に拍をつけたりもするしな


174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:54:39.81 ID:ygkJibzF0


アートなんて時代によって変わるんだからアートでもいいだろ別に


179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 10:57:36.26 ID:eiBQ2v1i0


ロボットアニメはガチで芸術作品だと思ってる


189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 11:16:57.84 ID:/2s1sOKJ0


そういや数学とかプログラムも数式やソースの美しさがしばしば問われるな
人間の作るもので美と無縁でいられるものの方が少ないんじゃないか
そういう意味ではあらゆるものが芸術となり得る


194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/07(月) 11:27:36.63 ID:da2NU7UF0


>>189
それは意図したものではないから、ちょっと違うな
芸術「的」ではあるけれど
見た目美しくしてやろう、なら芸術性はあるけどね




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[タグ] アニメ論 芸術論
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