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日本の借金がやばいらしいな

引用元:日本の借金がやばいらしいな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379672041/


1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:14:01.35 ID:9SglWQJq0


破綻するんだろ?
どうすんの?



2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:14:20.98 ID:df06FT4Ei


え、しないよ?


5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:15:13.45 ID:9SglWQJq0


>>2
しないの?
するって聞いたけど嘘なの?





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4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:14:42.88 ID:A3d39zTQ0


>>1バカ乙
勉強してこい
なぜ日本が潰れないか


7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:15:43.04 ID:9SglWQJq0


>>4
教えろください



6 :!ninja 2013/09/20(金) 19:15:19.49 ID:LX4epRKB0


日本政府の国民に対する借金
破綻はしない


9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:16:45.30 ID:9SglWQJq0


>>6
国の支出の源は国民の税金からだから本質的には国民の借金になってるんじゃないの?



8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:15:51.21 ID:VM5SoH890


するわけない


11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:17:15.10 ID:9SglWQJq0


>>8
煽りとか抜きで理由を教えてほしい



10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:17:08.51 ID:zpnZWQ1x0


最悪徳政令で


12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:17:29.45 ID:1zWiavQK0


国民からの借金だからな
何も問題無いって訳じゃないけど他国から借金してるブラジルとかよりは全然マシ
いざとなったら踏み倒せば良いし


16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:18:35.28 ID:9SglWQJq0


>>12
でも金融って信用が命って聞いたんだけど…
信用なくしたら日本経済やぼくない??



24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:20:50.46 ID:1zWiavQK0


>>16
だからいざのいざって時までニュースでヤバイヤバイって言って
国は困っている、踏み倒すなんて事は出来ないって思わせてるんだろ


13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:18:05.74 ID:z3k2sjO80


五輪のために施設造ったりするから借金また増えるよ


14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:18:25.97 ID:FXkTlOEi0


言い換えればおれたちが国に金貸してやってるみたいなもんだからな


19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:19:50.95 ID:9SglWQJq0


>>14
国債を買ってるのは銀行や証券会社や資産家だよね?
国民の資産ではなく、富めるものの資産だよね?



26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:21:05.17 ID:34xQqGV50


>>19
それを国民の資産って言うんですよ^ ^


31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:22:54.05 ID:9SglWQJq0


>>26
法人や資産家の資産であって国民の資産ではないよね?



123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:54:25.33 ID:FDMr2YQa0


>>31
その法人の資産にはかなりの部分に銀行からの借入金や株式譲渡益が入ってるだろ
その銀行の資産は大多数が国民の預金信託保険だろ


159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:06:16.91 ID:9SglWQJq0


>>123
ざんねんだけど銀行預金と貸付金にはなんらつながりはないよ
見た目には確かに君の言うとおりに見えるけどね
ただ銀行と会社の繋がりの解釈は正しいけどね
銀行を預かってるのは銀行株主だよ
預金に踊らされてそこを勘違いしたらだめだよ



168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:07:48.95 ID:XarRYKgy0


>>159
銀行の大株主ってほとんど国が原資の投信だから


174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:10:40.14 ID:XarRYKgy0


>>168
に付け加えると国の原資=財投=国民の郵便貯金だからな


230 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:39:05.39 ID:9SglWQJq0


>>168
確かに独法が大部分出資してるけど、銀行の債権の持ち主はそれら含めた株主なわけだよね
どこが間違ってるの?
独法は国民の意向を気にしないし金の出処は郵貯だけどそれは預金が国民のってだけで郵便局は国民のものではないよ(正確にはまだ半分国民のものだけど)



17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:19:06.86 ID:chV+ftE10


テレビとかでよく言われる、「国民一人当たり○○円の借金」ってのがそもそもおかしいよな…


21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:20:22.39 ID:9SglWQJq0


>>17
でも返すのは国民の税金からだから同じようなもんじゃないの?



18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:19:20.79 ID:a8IfKaPcP


貸主がお金を作れる人だからな


27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:21:08.17 ID:9SglWQJq0


>>18
それが成立するなら税金取らなくていいよね?
だってお金刷れば解決するんでしょ?



20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:20:08.56 ID:CvUc9UKr0


返さなくていいから福利厚生もっとよくしろ


22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:20:23.34 ID:VM5SoH890


資産家の家の息子が親に100万借金するのと
収入無い奴がサラ金から50万借金するの
どっちがヤバいか


28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:22:01.93 ID:9SglWQJq0


>>22
後者がやばいよね
で、日本が後者ではないと言い切れないと思うんだけど?



32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:23:02.15 ID:WZPhiF1E0


>>28
日本は前者なんだよ


39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:24:33.69 ID:9SglWQJq0


>>32
経済学者ですら答えを見出せない世界なのに安易に前者と決める根拠は?



23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:20:37.31 ID:EJNA/1E0P


いざとなったら踏み倒せばいいっていう理論がわかりません
簡単に踏み倒せるなら国民も貸さないと思うんですが


29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:22:36.96 ID:34xQqGV50


>>23
貸すかどうかは銀行が決める事


30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:22:46.03 ID:+a1ndV2ui


そろそろ借りられなくなるって聞いた
1500兆が限界だとか


35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:23:49.15 ID:9SglWQJq0


>>30
借金を積み重ねることより借りられなくなることが一番こわいんだよね
だから日本は今危険な状態にあると思うの



33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:23:04.14 ID:oK7j0cmH0


お金刷れば一瞬で解決な件


43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:25:13.73 ID:9SglWQJq0


>>33
なら税金取らなくていいよね!
お金刷れば解決するんでしょ?



53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:28:36.52 ID:a8IfKaPcP


>>43
最後の切り札は安易に切るもんじゃないのよ


59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:30:58.41 ID:9SglWQJq0


>>53
お金を刷って経済回すというのは歴史的にも世界的にもあるけど
お金刷って借金返すって事例はほとんどないんだけど…?



79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:39:27.29 ID:a8IfKaPcP


>>59
お金刷って借金返すって事例はほとんどないから切り札なんだよ
90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:43:28.61 ID:9SglWQJq0
>>79
それをするのに金融のスペシャリストがいるわけだけど、日本にガイトナーみたいな人材いるの?いないと俺は認識してるんだけど
いないなら無理だよね
理論としてできても実行者がいないとできないよね?



36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:24:16.36 ID:ON2HoVIn0


IMFから取り立てればなんの問題もない


37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:24:19.16 ID:EJNA/1E0P


踏み倒せるならこまめに踏み倒していけよ
1年ごとに踏み倒せば借金0じゃん


38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:24:32.91 ID:HCDMaYC00


ろくに勉強もしてねえアホは経済語るなよ
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:28:09.55 ID:9SglWQJq0
>>38
経済学いっぱい勉強した人が予想を外すんだから素人がしても同じだと思うよ?



60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:30:59.06 ID:qaNOmMQY0


>>51
お前は最低限の知識もないわけだろ


70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:35:28.04 ID:9SglWQJq0


>>60
最高の知識を持った人たちでも理解できないけどねw
経済ってのはお金の流れだからその本質さえ見えれば理論なんてものは必要ない
なぜなら本質にひとつずつ名前をつけたのが理論だからね



88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:42:32.39 ID:5D16fgyu0


>>70
最高の知識を持った人でも理解できてないってわかってるなら、質問する必要なくね?
無駄な議論だろ
107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:48:37.16 ID:9SglWQJq0
>>88
反論がどんなのか見たかった
大人って意外と思ってるほど賢くないんだなって思ったw



93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:44:17.05 ID:qaNOmMQY0


>>70
お前が知りたいのは何故日本が破綻しないかだろ?
話大きくしてんじゃねぇよ


113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:50:34.50 ID:9SglWQJq0


>>93
最低限の知識が必要ないという反証をしただけだよ?
俺の論題な反論できないから君が話をそらしたんだろ?
だってできるならわざわざ逸らす必要性がないもんねww



128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:56:26.08 ID:qaNOmMQY0


>>113
国債の殆どは国内で消化されてるから
こんなの上でとっくで出てんだろ
論点すり替えてんのはお前だ


179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:12:15.22 ID:9SglWQJq0


>>128
お前はアンカーも辿れないの?
馬鹿なの?論点をずらしたのはまずお前からだろ?これは認めろよ

んで日本国債は国際金融市場で取引されてるんだよ
だから今日系民族資本が占有してるからって将来にわたってそれが続くという保証はないとなんどもいろんな奴にレスしてる
ちゃんと読め
嘘を言うとお前の信用度が下がるだけだぞ



40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:24:48.49 ID:TErO+9xn0


マジで?じゃあ俺今から政府に金返してもらいにいってくるわ


41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:25:03.05 ID:9RiLxazR0


ハイパーインフレで国債紙くずにしちゃえばええねん
軍事国債と同じ運命や


42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:25:08.57 ID:pCRWjsqf0


外資一番持ってるのは日本

まだ大丈夫
51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:28:09.55 ID:9SglWQJq0
>>42
まだ大丈夫がいつまでも続かないのは明白だから危険だと思うんだけど…



48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:27:18.95 ID:RJAMtUDPO


この>>1中学生?
56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:29:31.06 ID:9SglWQJq0
>>48
よくわかったね



50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:27:39.27 ID:Cp1gBLm1O


アメリカの借金のほうがひどいじゃん
56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:29:31.06 ID:9SglWQJq0
>>50
gdp比率では日本の方がやばいよ



52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:28:17.07 ID:krI3bc700


経済破綻したらどうなるのっと


54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:28:41.32 ID:Re4PATpR0


>>1 全部円建ての借金だから破綻しない
逆に国民一人当たり800万国に貸してる勤勉な国だから


62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:32:09.79 ID:9SglWQJq0


>>54
だから経済がガタきだすと借りれなくなるから破綻するでしょ?
人口が減ってるってことは経済は縮小するんじゃないの?
なら借金できる数も減るよね?
やばくない?



55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:29:27.19 ID:dpGV/tHM0


日本の借金は国内だけで完結してるから破綻しないだけ
他国に金借りまくって「破綻するぞーいいのかーホントに破綻するぞー」って言ってるのがお隣


63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:32:51.67 ID:9SglWQJq0


>>55
でも外国が日本の国債買い占めたらやばいよね?
ありえるよね?
大丈夫じゃなくない?



66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:33:54.76 ID:IbSa3ZGu0


>>63
外国が日本の国債を買い占めて何がやばくなるの?


78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:39:16.19 ID:9SglWQJq0


>>66
国内での借金じゃなくなるけど?
帳消しにするには1000兆円紙幣でもするか戦争するかしかなくなるけど?



81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:40:22.24 ID:IbSa3ZGu0


>>78
何で帳消しにしないといけないの?
今まで同じように借り換えすればよくね?


92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:44:11.32 ID:9SglWQJq0


>>81
借り換えし続けて利息だけで国家予算使う気なの?



105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:48:15.67 ID:IbSa3ZGu0


>>92
国家予算を使えばいいんじゃね?
どうせ借金で払えばいいし

どうしてもそれが嫌ならインフレにすれば事実上利息目減りするわけだからインフレにすればよくね?
138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:59:10.61 ID:9SglWQJq0
>>105
じゃあ通常予算はどう組むの?
借金は無限にできないんだから借金を減らすのにこしたことなくない?
反論してる理由が全く理解できないね



58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:30:50.37 ID:zZsthjtn0


日本は世界一の債務国だが同時に世界一の債権国だから心配すんな


67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:33:56.80 ID:9SglWQJq0


>>58
日本政府がかなりの債務を負っていて、日本の法人や国民が債権をかなりもってるの間違いだよね



61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:31:31.73 ID:EJNA/1E0P


近所のおっさんが俺借金1億あるけど全部親戚から借りてるし
いざとなったら踏み倒せるわwwwwwwwwwwwwww
って言ってるようなもん出そ
実際踏み倒したらお察し


73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:36:18.12 ID:9SglWQJq0


>>61
そう!
親戚からハブられるし、社会的信用を失う
国家にとってこれほど痛いものはない



64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:32:59.09 ID:14hb3hLf0


日本が破産したら世界が破産するから何も問題ないよ
東電が潰れないのと同じ


75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:37:12.59 ID:9SglWQJq0


>>64
世界的規模で日本を助けれない状況になったら終わりってことだね
やっぱりやばいなw



65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:33:21.53 ID:s48M2Aup0


国民一人当たり赤ピーから老害までの借金がー!
全部印象操作だから借金とは反対に国は資産もイパーイ持ってる
それを隠して1000兆円の借金どうすんの?消費増税しか無いっしょ?と
長期間キャンペーンを張って「増税仕方ないよね・・」という雰囲気に持ってきた

で10月に安倍ちゃんがどうするか判断する
決まった事のような印象だが決まってんなら判断する必要なくね?
これが印象操作

失われた○○年の間にGDP台2位になった国はどこでしょう?
黒田バズーカ{円安}が炸裂した瞬間に尖閣へ嫌がらせを強化した国はどこでしょう?
その間日本の富はその国が全部さらっていった


77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:38:25.30 ID:9SglWQJq0


>>65
日本国政府の資産のほとんどは売却できない資産だよw
あと過去ではなく未来の話をしてるんだよ



68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:34:01.64 ID:RJAMtUDPO


とりあえずノートに書いて先生に見せておいで


80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:40:05.96 ID:9SglWQJq0


>>68
大丈夫と思ってる人の考えがどういう思考をしてるのかを見てるだけだからw



69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:34:40.23 ID:Vd9SXkpY0


日本の借金→その気になれば返せる借金
ギリシャの借金→もう返せないレベルの借金

間違ってるかの?


72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:35:58.00 ID:s48M2Aup0


>>69
ギリシャはユーロ加盟国だから自国で通過発行できません


82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:40:39.96 ID:9SglWQJq0


>>69
なら早く1000兆円返そうよw



85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:41:47.29 ID:ERJ7aAIa0


>>69
日本の借金はほとんどが国内
ギリシャの借金はほとんどが国外
決定的な違いはここ


98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:45:36.72 ID:9SglWQJq0


>>85
無意味なことだね
日本国債を金融市場に出さないとか不可能だよw



103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:47:29.39 ID:ERJ7aAIa0


>>98
何言ってんの?
日本の借金の国外比率は6、7%と統計で出てる
無意味ってどういうこと?


134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:57:29.13 ID:9SglWQJq0


>>103
日本国債は金融市場で自由取引されてますが?
日本国債大量に外国に保有されたらどうするのー?



139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:59:10.68 ID:IbSa3ZGu0


>>134
日本国債を大量に保有されたらラッキーじゃね?
高い時にさらに高値で買ってくれるなんて外国さん紳士すぎるだろ…
197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:20:20.50 ID:9SglWQJq0
>>139
だからそうなると返済怠れなくなるだろwww



140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:59:19.71 ID:4XiP73EJ0


>>134
日本国債の保有比率が大きく変わるくらい大量に保有出来る国ってそもそもあるの?
197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:20:20.50 ID:9SglWQJq0
>>140
中国やアメリカのハゲタカどもの資金力はやばいよ
共産党政府や連邦政府が借金多くてもあそこの資産家たちはやばい



141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:59:28.54 ID:FDMr2YQa0


>>134
危険度の割に低金利だからどこも買わないよ


202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:22:29.43 ID:9SglWQJq0


>>141
俺が言うのもなんだけど日本は今のところ外国と比較すると安全だから安いだけで高くなる可能性もあるわけだよね



76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:37:47.74 ID:CSDPucFyi


破綻するの⁇
ず~っと昔に破綻してるの知らないのか?
90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:43:28.61 ID:9SglWQJq0
>>76
知ってた



83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:41:02.54 ID:5+ySZ1VB0


返す必要ないからな


94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:44:41.12 ID:9SglWQJq0


>>83
実際に利息だけでかなりの財政圧迫になってるけど???



86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:42:19.82 ID:EJNA/1E0P


資産があれば返せよ
借金増やして意味あるの?利子分損するだけなのに


100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:46:20.95 ID:9SglWQJq0


>>86
ほんとそれ
理解できない大人は一回借金背負ってみればいいのになww



87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:42:31.84 ID:3h96119H0


問題は国民からしてる借金が銀行預金から国債になってるということ
言ってみればこれは徐々にお金を刷って銀行に回し、その裏では国民の
預金から国債を買って財源を回収している。

このサイクルが破綻しないわけがない。

家庭に例えてみよう
父親の経営してる会社から息子が借金をする息子はその借金を母親に預けて
母親はその借金で家の生活費を捻出して父親の会社の株を買う。

上のパターンに無理があるのは素人にもわかる。
何故なら、母親が生活費を捻出し続けるかぎり結局は父親の会社から無限に
金が家庭に流れているからだ。

いまの日本はこの問題を解決するためにお金を刷り続けている。
お金を刷り続ければいずれ何かの切欠で日本の信用が失墜したときハイパーインフレ
が起こる可能性きわめて高いよ。

オリンピックが終わるまではこの国は平気でもそっからはじまるよね地獄が
107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:48:37.16 ID:9SglWQJq0
>>87
うむ



95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:45:07.27 ID:Y5AwrwYE0


>>87
親父経営してる会社が金擦れるんだから問題無いじゃんw


104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:47:29.49 ID:3h96119H0


>>95
お金を刷り続ければ貨幣価値がどんどん下がっていくね。
ある程度まではそれでいいよ。

でもある一定段階まで刷り続けてある日なにか大きなショックが
起きたときすべては崩壊するね。
138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:59:10.61 ID:9SglWQJq0
>>104
君は経済を理解できてるね。



115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:50:58.63 ID:Y5AwrwYE0


>>104
大きなショックが来たら親父の会社が息子に取り立てなきゃいいだけの話


96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:45:17.84 ID:Cp1gBLm1O


アメリカの何の保証もない借金は大丈夫で
日本の国民の預金を担保にした借金が危険という風潮




つーか、誰か、>>1に教えたれ


119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:53:28.28 ID:9SglWQJq0


>>96
その担保から金を借りてて担保がつきかねないって言ってるんだよw
借金の増大は利払いの増大にもつながりいずれキャパシティを超える
こんなこともわからないのかねw
日本が100京円国債毎年発行できるってなら俺が間違ってるんだって認めてやるよw
ただしドル100円まででなw



125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:54:32.85 ID:Cp1gBLm1O


>>119
つまり、まだ大丈夫だな


163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:07:16.82 ID:9SglWQJq0


>>125
そう「まだ大丈夫」なんだよ
それだけを見て今後も大丈夫と考える人がいるから論点がずれてくる



102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:47:23.01 ID:rmKriqqh0


借金でまかなってる国家予算ってどのくらいの割合なんだ?
129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:56:30.15 ID:9SglWQJq0
>>102
約50%
これでも大丈夫らしいからなw
もういっそ税金とるのやめて国債だけで運営したらいいのになw
できるならだけどさw



112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:49:22.24 ID:Cp1gBLm1O


マジレスすると、中国にとられる前にガス田を開発してそれで払えばいい
それをしないのは国民を舐めているか、バカにしているか、国民から金をふんだくればいいと考えているか、
大して問題ないレベルなんだろうな


114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:50:48.93 ID:4XiP73EJ0


何故かこういうスレって一般会計しか語られないっていう・・・


117 :!ninja 2013/09/20(金) 19:52:00.37 ID:sBbGUL7t0


先生が、
借金の額が日本の土地とかモノとかの全て額を越えたら国として終わる的なこと言ってたんだけどまじ?
で後少しで超えそうとも


120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:54:01.87 ID:IbSa3ZGu0


>>117
マジレスすると嘘
通貨発行出来るからいつでも金用意できるのに、なんでわざわざ物を売って金を作らないといけないのか?


118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:52:37.86 ID:Sy1Onni60


おまえらネトウヨが麻生を盲信してるけど、あいつは経済や会計、金融の初歩もわかってないぞ


121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:54:09.27 ID:z3TR6CJl0


謝金も多いが貸してる金も多い
利子だけで三流国の国家予算軽く越す
あと返済して謝金少なくなると
日本だけ一人勝ちずるい!って
80・90年代のジャパンバッシングの再来


126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:54:51.75 ID:99BDPYeI0


借金は借金だからな。そりゃリスクはある
でも借金がない方がいいというのは間違い
金を借りる事で恩を売れる事もある
利子率が限界効率を下回る場合は借りないと損するわけだが、
逆ならば借金を返さない方が相手は喜ぶ
また借金することで回る経済もありえる
日本が多国籍の債権売り払ったら世界恐慌もある
逆に日本の債権が他国に出回っても得する国もなく、行き着く先は共倒れ
以上の理由から日本の債権は売却不能で国内で債権が消化されるのは間違いない
消化方法はどーなるかわからん


169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:08:35.88 ID:9SglWQJq0


>>126
借金の残高や有無ではなく利払いの逼迫度合いと借金を無駄にすることによって借金可能額が減るのが困るんだよ

ここに気づかないから大多数は勘違いしちゃうんだよね



127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:56:15.72 ID:QjQxKZMj0


大半が国民の預金から来てるのはそうだけど
問題なのはその国債の分はすでに預金額に含まれてるってこと


131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:56:57.70 ID:nloY8gg60


俺の借金のがヤベーからどうでもいい
185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:16:01.32 ID:9SglWQJq0
>>131
それは正論だな。
ちゃんと計画的に返済しろよw



135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:58:00.80 ID:Cp1gBLm1O


ドルが紙屑にならないように、日本人は重税で金をふんだくって借金を払わせようぜ
なら、借金を返す必要はない
ドル基軸通貨制を破綻させた後、なんとかすればいい


136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 19:58:05.17 ID:eRX8cGwt0


知識のない人はそう考えるのか
破綻なんぞするわけない
185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:16:01.32 ID:9SglWQJq0
>>136
財政破綻した国が存在する。
これだけで論破できちゃうw

なんで馬鹿な人って今の経済力や債権などが普遍に日本にあると考えるんだろうねw
まあ今しか見ることができないんだろうな



194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:19:51.26 ID:3h96119H0


>>185
カエサルが言ってたね。
「人間ならば誰にでも、現実のすべてが見えるわけではない。 多くの人は、見たいと欲する
現実しか見ていない」

古代も今も民衆は同じだよ、でもここに居る人はまだ興味もとうとしてるからマシだね。
ほとんどの人は未来も過去も今も見ないね、ただ目の前の事象だけを見るのね。
でも本当に幸せな人たちはそういう人よ。

あなたも私も不幸な人間だね。


143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:00:21.79 ID:79ZLLyY00


地震や津波そして原発事故まで起きてるのについこないだまで円高まっしぐらだったけど、
何が起こることで日本の信用はガタ落ちするの?アメリカの新通貨発行?


150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:03:06.26 ID:99BDPYeI0


>>143
円安にしたければ利子率をさらに下げればいい


161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:06:31.94 ID:XarRYKgy0


>>150
今の政策金利判って言ってるの?


165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:07:23.25 ID:79ZLLyY00


>>150
利子率を下げなければ、日本円の信用は失墜しない訳ね。だったら日本でハイパーインフレはおきないことになってしまうね


146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:01:14.53 ID:Cp1gBLm1O


アメリカが重税で借金を作らないようにするならわかるが、
アメリカは景気の為にそれをしない
日本人は景気を悪くしようが増税で借金を返すのか?


152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:03:22.78 ID:Y5AwrwYE0


>>146
ドルはアメリカ国民に借金させることで銀行が儲けてるからな


208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:26:19.83 ID:9SglWQJq0


>>146
借金を返す=増税ってどこの宇宙での話?
銀河系第二惑星ではその様な法則はないのであしからず



218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:29:06.34 ID:LZsVp5Dt0


>>208
金星人?


147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:01:39.21 ID:d9bq6yDK0


他国から貸した金を全部返してもらえれば余裕


149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:02:26.82 ID:aOLGRX0m0


老人の年金減らせよ
あいつらの所為だろ


154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:03:56.10 ID:Y5AwrwYE0


>>149
俺も将来年金もらうから今のままでいい
216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:28:15.44 ID:9SglWQJq0
>>154
お前よく騙されるだろ?w



160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:06:22.55 ID:dpGV/tHM0


>>149
年金定期便によると俺は二万5千円貰えるらしい。多分俺の年代だと給付開始70歳超えてるだろうな
んな糞社会保障くっそ要らんから年金納付額をそのまま貯金したい


222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:33:13.74 ID:9SglWQJq0


>>160
やるじゃん
やっと分かってきたな



155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:04:31.69 ID:FNErtNJt0


ってか日本が借金で終わる時ってのは世界がもう終わってそう
216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:28:15.44 ID:9SglWQJq0
>>155
日本が借金でとんだら戦争にでもなるだろうな
それを防ぎたいもんだね



170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:08:41.73 ID:tX17QQYCP


>>155
日本が飛ぶ=世界経済大混乱

そして第三次世界大戦へ


156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:05:05.29 ID:aOLGRX0m0


今の老人だけ減らせ
負担率が違いすぎる


219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:29:16.88 ID:9SglWQJq0


>>156
間違い。
年金制度自体破綻する理論で構築されている。
あと年功序列も理論的に成り立たない



158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:05:20.06 ID:XarRYKgy0


日本は従前から護送船団方式で銀行は国の強力な保護の中で運営されてきた。
だから低利の日本国債を国内の金融機関が殆ど押し付けられる形で買わされてる。
日本国債ははっきり言って不利な債権だから外国人には不人気なんだよ。


221 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:32:20.49 ID:9SglWQJq0


>>158
日本の国債は証券としては平均的な配当をする株式より少し劣るかもしれない程度だから
商品価値は高いよ
特に為替差益で稼いでるハゲタカとかにはな



223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:34:05.07 ID:mY1huJBm0


>>221
その日本株も外国株に比べると低利だからね。
大手で何年間も無配とか日本くらいじゃない?


172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:09:57.85 ID:IArCqJep0


破綻はしないよ。その前に財務省が手を打つから
多分金刷るか増税かどっちか。勿論経済には悪影響が出る
破綻はしないけど真綿で首締めるみたいにだんだん生活が苦しくなってくだろうね


231 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:40:05.78 ID:9SglWQJq0


>>172
俺はそれを懸念してるわけだけど…
長期的に見て破綻するんだよ
今のまま進めばね



175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:11:02.93 ID:s1B1rKXOi


ギャンブル五輪より全国公共工事やれ


178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:11:57.11 ID:Y5AwrwYE0


>>175
五輪は東京のお祭り
公共事業は国がやるでしょ


189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:18:02.45 ID:f17emSE00


このまま膨れて行って破綻するよ派
借金と共に利益も増えるから破綻はありえないよ派


190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:18:12.63 ID:LZsVp5Dt0


「日本の借金がやばい!」って煽りに「貸主が国民だから大丈夫」ってあるけどさ
貸してるのは正確には国内の金持ちや企業だよな
で、その金持ちに国は利子を払ってるわけだけどそれには税金使ってるよな

貧乏人から金持ちに金が移動するシステム


195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:19:58.39 ID:Y5AwrwYE0


>>190
税金は金持ちのほうが多く払ってるのよ


191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:18:36.68 ID:OXAdJQ9K0


なんか経済誌でこのまま借金を増やして行くとあと15年で余裕なくなるって書いてあったんやけどそんなやばいの


207 :!ninja 2013/09/20(金) 20:25:38.68 ID:LX4epRKB0


未来産業を成長させれば財政難はおさまる
マスゴミと利権がそれをさせない


215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:27:41.99 ID:FyqKL9tR0


安心しろよ、ぶっちゃけ今から日本がアメリカを経済的に潰すこと理論上は可能ですしおすし


224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:34:47.08 ID:99BDPYeI0


どうでもいいけど増税は本当にやめてくれよ
所得が減るわけだから消費が減るのは間違いないし
その減った分、上手に政府支出を増やさなきゃ国民の首しめてるだけじゃねーか
上手にとかどうせ無理だろ?


225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:35:47.80 ID:mY1huJBm0


>>224
増税ありきの国債発行だから仕方ないよ。
選挙でほぼ承認されたようなもん。


226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:36:33.45 ID:1zWiavQK0


関係無いけど
相続税ってホントおかしいと思う


227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:37:15.06 ID:mY1huJBm0


>>226
二重課税以外の何物でもないな。


233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/20(金) 20:40:58.22 ID:3h96119H0


国家ってのは困窮してくると博打を打ちたがるものなんだよね。
ローマ帝国も増税しまくって戦争したね。
大日本帝国も増税しまくって戦争したね。


でも今は戦争しないでオリンピックよ。
戦争しても勝てないからね。

でも無駄ね、一時景気良くなってもすべて夢ね。
つゆと落ち つゆと消えぬる わが身かな 浪速のことも 夢のまた夢


経済のことよくわからないまま社会人になってしまった人へ経済ってそういうことだったのか会議 カリスマ受験講師細野真宏の経済のニュースがよくわかる本 日本経済編



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[タグ] 経済
[ 2013/09/21 08:03 ] 政治・経済 | コメント(5)
最新記事


[ 4803 ]
ここまで日銀なしw
銀行の国債を日銀が買い取っておしまいだってのw
日銀は日本政府の持ち物だから金利はそのまま国庫に戻るんだよw
[ 2013/09/21 09:04 ] [ 編集 ]
[ 4805 ]
日銀が国債買い取れば金刷り放題だろバカwハイパーインフレ?インフレターゲット2%に達したら刷らないんだよ。第一借金した分資産が増えるんだよ。借金返すって資産売却して日本を更地にする気かよw無知すぎ
[ 2013/09/21 09:25 ] [ 編集 ]
[ 4808 ]
日本「国」は破綻しないかも知れないが
日本「人」ほ破綻すると思うぞ

国が生き残るために、国民が食い殺される
ま、要は一部の国を利用して私腹を肥やしてる奴らだけが生き残るって事だな
[ 2013/09/21 10:46 ] [ 編集 ]
[ 4809 ]
日銀が国債を買い取る、いわゆる財政ファイナンスはインフレのリスクも抱えるからな。
それを防ぐためのインフレターゲットなんだが。

さすがに借金全額日銀が買取ってのは最後の最後の手段だw
まあそれでもデフォルトよりはましなんだけどね。
[ 2013/09/21 10:54 ] [ 編集 ]
[ 4844 ]
借金は日本円←日本が破綻(ハイパーインフレ)すると貸主が損←破綻させない圧力
だから破綻しない。

国が借金して公共事業→企業・個人が貯金する!→金が回らない!!→貯金を国債で吸い出す→金が回る

国債減るタイミング・増税のタイミングが危ない。

[ 2013/09/24 23:15 ] [ 編集 ]
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