実力主義ってなにが悪いの? - ウラネタ!


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実力主義ってなにが悪いの?

引用元:実力主義ってなにが悪いの?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376704086/


1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:48:06.74 ID:0vZVp5GX0


できるやつは上、使えないやつは下
年功序列より健全だよな



2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:48:46.58 ID:FUND6bTd0


ネットで実力ない奴が騒ぐから


3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:48:50.46 ID:Cdm7ANdX0


ゆとりをバカにできなくなるだろが


4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:49:45.64 ID:fEOvBup3P


実力主義という名の賃下げ
足の引っ張りあいが増えての内部抗争の激化





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7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:52:51.04 ID:zsSZmFdX0


>>4だな。競争社会の生きずらさは異常


10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:54:10.88 ID:mU0GK3EN0


>>4コレ
社会も知らずに実力主義()とか言っちゃう奴はこれを知らない


12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:55:48.47 ID:0vZVp5GX0


>>10
はいはい
できるやつは勝てるんだから



13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:56:51.81 ID:mU0GK3EN0


>>12
お前が勤めに出た事が無いのは分かったから


5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:50:47.21 ID:2bN1dVov0


自称出来る奴の言動は痛いよね
たいしたレベルでもないのに
そんなハゲがいたなぁ


6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:52:04.86 ID:k9mMy/HV0


なんだかんだお前らが使えない側の人間だってことは知ってる


8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:53:04.07 ID:CgujLN6Y0


上の世代が引きずり降ろされるだろ
あいつらのほとんどは無能だからな


11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:54:55.48 ID:xPM7+7l10


ホストクラブがもっともいい例


15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:58:35.76 ID:xPM7+7l10


会社にノウハウが継承されず共有がない


16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:58:41.16 ID:qk2ZWtC10


すぐに結果がわかるものならいいけど、それ以外なら評価が難しい


17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 10:59:00.38 ID:UUKEtOR90


「成果」を全て客観的に数値化する事が困難で、無理やり評価基準を作ると大抵現場の評価とはズレて、やる気を損ねる事になる


19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:01:19.69 ID:0vZVp5GX0


医者とか競争させてほしいんだが
TPPで海外から保険来ないかなあ



20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:02:14.00 ID:J2ZNsJUk0


結局、実力主義なんて維持出来ないだろ

世襲や相続で馬鹿が上に立ったり、立場守る為に他人の足引っ張ったりするだけ
誰かがチャンスを獲得する=上の誰かが引き摺り降ろされる
汚い保守に走らず、死ぬまで清らかな努力が出来る人間なんて絶対いない

半端な実力主義なんて最終的には中世に戻るだけ


23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:07:31.87 ID:0vZVp5GX0


>>20
アメリカから見習えばいいんじゃね
少なくとも日本のクソみたいな年功序列より健全だろ



24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:10:01.25 ID:CpjXcaVC0


>>23
結果格差社会が酷すぎて社会自体がアウアウになってんじゃねぇか
最強アメリカって言う文化と背景があるからなんとか形保ってるようなもんだぞ


27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:14:38.40 ID:0vZVp5GX0


>>24
格差のなにが悪いの?
底辺は底辺なのは当たり前じゃん



31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:17:18.15 ID:zsSZmFdX0


>>27馬鹿でも分かるように簡単に説明すると、努力努力競争競争ってやっててもみんな疲れるだけだから、それだったらみんなで協力してやった方が楽だし、楽しいって話だよ。


38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:21:10.69 ID:0vZVp5GX0


>>31
競争してたほうが楽しいだろ



39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:24:24.86 ID:t0QJ29f1P


>>38
外野からの判定な
そこは二つ同等だよ


41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:25:08.70 ID:zsSZmFdX0


>>38お前がどんな人生送ってきたのかは知らんが社会ではお前みたいに競争楽しんでる奴の方が圧倒的に少ないぞ


44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:28:42.67 ID:0vZVp5GX0


>>41
競争するために自分を鍛えないといけないからね
ダラダラしてるよりはいいんじゃない?
底辺淘汰で動物的にも健全だし



21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:02:58.85 ID:eWCu4+DaP


誰も後輩指導なんてしなくなるぞ


33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:18:05.37 ID:UJCYbNL10


>>21
それは自分に自信が無さ過ぎだろ
後輩教育は手駒を増やすために重要だよ


22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:05:05.37 ID:jINKUONb0


社内が分裂して外部からの侵略に弱くなるからじゃなかった?
過去の愚民政策である家族制度の破壊の会社バージョン


25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:10:07.54 ID:M6/asWm50


悪くはないし良くもない
ただ「実力」には実体がないってだけ



26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:12:35.90 ID:jINKUONb0


「日本を全く骨抜きにするこの3R・5D・3S政策を、日本人はむしろ喜んで、これに応じ、これに迎合した、
あるいは、これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から生まれたわけであります」

と安岡正篤は警告している。



こうなることは敗戦した時に分りきってたことなのにな、今の人は何も知らない


28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:15:18.90 ID:zsSZmFdX0


>>26こういう何でも日教組のせいにするやつも頭おかしいけどな


29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:15:47.31 ID:t0QJ29f1P


実力を評価する基準が悪い


30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:17:04.20 ID:iUaK94A40


社内が殺伐とします


32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:17:46.30 ID:gKxxApwH0


まともに後輩の教育しなくなって全体の質が落ちていくんじゃない?
後輩が育てば自分のポジションを危うくなる可能性が上がるわけだし


まあ俺はニートだけど


35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:19:24.51 ID:W6DS98t10


実力主義が理想なら野生へ還ればいい


36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:19:49.27 ID:kIbhrKVp0


大した力もないくせに


37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:21:02.02 ID:+mFgNIbd0


足を引っ張ろうとするのがいるから無理
主に今無能なのに上にいるのとかが



40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:24:37.11 ID:KK6uLGxp0


実力主義を重視して技術進歩を加速させた結果
脳機能が追いつかなくなった旧人類がインプラントで思考能力強化された
新人類によって駆逐されてしまうから


42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:26:00.69 ID:b2zXU39qP


今の日本はどう考えても年功序列を基本とした実力主義だから・・・

上は自分達の地位をキープしておいて末端には実力主義で争わせる
いいよねこれ、上は楽できるし、上でゆるま湯に浸ってる連中にとっちゃ最高


43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:26:13.72 ID:5QyC1sAN0


競争よりも協力する方が面白い


45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:28:47.98 ID:t0QJ29f1P


適材適所がよくね
賃金とかもちょうどいいのがいーな


46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:29:20.60 ID:QUbrkGmM0


「実力」を数字であらわせればいいけど全部の能力を評価管理するのは無理
管理し始めると上司への壮大なゴマすり大会が始まる


59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:38:24.77 ID:b2zXU39qP


結局>>46になる上に、上司に気に入られないと
業務上は他より出来てもなぜか認められないという
パワハラにもなるんだよな


48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:31:18.35 ID:dcSgE35UO


スポーツとか皆が横一列ならいいけど、会社だとそうじゃないしなあ
例えばAの部下が100の功績をあげてBの部下が90の功績をあげてもそれはAがBより優れている理由にはならない
部下個人個人の能力差もあるはず


49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:31:52.38 ID:Ewn30dtn0


>>1

普通に考えて年功序列がいい
若い頃は実力がいいかもしれないが、年取っても現場はきつい
57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:36:14.85 ID:0vZVp5GX0
>>49
爺は淘汰されておk
上にバカ爺が居座るからいけない
優秀な爺だけ残ればええ




51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:33:18.16 ID:QUbrkGmM0


飲み会の運営能力だけで評価する上司…


52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:33:20.54 ID:+VUO7b8KP


勝てりゃ競争もいいもんだけどな
負けてくれる相手がいなきゃ競争も勝ちもないんやで
57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:36:14.85 ID:0vZVp5GX0
>>52
平凡なやつも努力すれば勝てる
なぜなら、大半が努力しないから



54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:33:36.32 ID:mGlsNe470


営業なら実力じゃない?


56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:35:33.36 ID:QUbrkGmM0


>>54
営業は実際かなり特殊な業種だと思う


55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:35:05.01 ID:rJP1HerNP


その実力を客観的に評価できるシステムがない。


63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:42:45.34 ID:UJCYbNL10


>>55
一番良いのは、上司や人事部とは別に
外部の監査を利用して客観的な査定をする事だろうな


58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:38:14.27 ID:G3SmVncU0


学歴社会も実力主義だしな


61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:41:22.90 ID:o7Gv3NHsi


成果主義と実力主義って似てるけど違うんだよな
確かに実力がない人間が成果を出す事はないけど成果出すには実力が間違いなくいるというね


62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:42:24.29 ID:giMUunlb0


つか会社において「実力」ってなんだ?


64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:43:56.27 ID:QUbrkGmM0


>>62
それを定義する作業から始めないといけないんだよな…
職種ごとにも違うし



69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:45:27.48 ID:b2zXU39qP


>>64
その基準を作る人間が結局年功序列で上がってきた人間だからな・・・


86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:51:50.08 ID:kHsbxwoDO


>>64
日本でも部下が上司を査定するシステムを導入しようじゃないかと言う動きがあった
絶対に日本じゃ浸透しないと思ったし、案の定今じゃ話にも出て来なくなった


65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:44:23.87 ID:jINKUONb0


基準は国家社会への貢献度ってとこか?
個人主義者は社会の癌だから淘汰されていい


66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:44:28.47 ID:rhfpAGD40


激し過ぎる競争は悪


67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:44:36.02 ID:mGlsNe470


べつに実力成果主義はいいんだけど
仕事やってないのに雑談で実力実力とか言う知り合いの大学生にうんざりする


70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:46:11.59 ID:+VUO7b8KP


努力しない人間は死ぬような社会を作りたいの?そんなに>>1は努力好きなの?
したくないやつはしなくても生きていける社会のほうがよくね


74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:47:19.61 ID:G3SmVncU0


>>70
多かれ少なかれ努力は必要だけどな
何にしても


81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:50:04.83 ID:0vZVp5GX0


>>70
努力しないやつは月給10万でおkな社会でいいと思う
あと医療制度も変えていい
年金も要らね



77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:48:16.37 ID:mGlsNe470


そもそもお前ら極端なんだよ


79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:49:14.85 ID:G3SmVncU0


>>77
だよな
定性評価と定量評価を合わせての実力主義なら何の問題も無いのに
定量評価オンリーで語ってる奴が多すぎる


80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:49:22.74 ID:giMUunlb0


俺のイメージだが
実力主義ってのはチームプレイでなく、スタンドプレイな感じがするんだよね
日本の中小企業じゃ「チームプレイ」を求められるんじゃねーの?


88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:53:04.34 ID:UJCYbNL10


>>80
チームプレイだって一人の無能な人間によって瓦解するよ


90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:53:47.43 ID:o7Gv3NHsi


>>80
社員母数が少ない会社はあそこにしか頼めないんだ!って需要を作るしか生きる道が無いのも事実よ
ウチも請負さんには世話になってる、払う額が高いから使うなと言われても一次請けが全部面倒見れないし現場でる回数多い請負さんに依頼した方が早いしな


87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:52:03.19 ID:giMUunlb0


実力主義で年金貰える65まで生きれるのだろうか


89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:53:04.49 ID:mGlsNe470


>>87
いちおうとある派遣会社では定年まで勤め上げた人いるし可能じゃないの?


91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:55:19.56 ID:jINKUONb0


努力って言ってもな
賄賂贈ったり天下りするための努力やネガティブキャンペーンする努力なんて要らないんだよ


92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:56:20.36 ID:0vZVp5GX0


>>91
天下りするにはそれなりに優秀じゃないとな



95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:58:13.90 ID:QUbrkGmM0


>>91
社会や会社のためにならんよな


93 :ケイ・ウォン ◆f9MqJhdxlg 2013/08/17(土) 11:56:57.55 ID:GmDStN+k0


努力努力って言う人がむしろ個人主義者ともいえる?
努力中毒者という


94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 11:57:56.04 ID:NHWiMMMb0


1.有能な怠け者 前線指揮官に向いているといわれる。
 理由は主に二通りある
 1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため
 1つは、どうすれば自分が楽をできる(=軍隊としても)勝利を考えるため

2.有能な働き者 参謀に向いているといわれる。
 理由は勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので部下を率いるよりは
 参謀として司令官を補佐する方が良いといわれる。また、あらゆる下準備を施すため

3.無能な怠け者 総司令官、または連絡将校に向いているとも、又は下級兵士。
 理由は自ら考え動こうとしないので、参謀や上官の命令どおりに実行するため。

4.無能な働き者 処刑するしかあるまい。といわれるほど・・・。
 理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし
 更なる間違いを引き起こすため。


96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:00:11.90 ID:G3SmVncU0


というか、年功序列の反対が実力主義って結構疑問なんだが
同じ会社に勤めあげるのも、一定の実力だろうに
広い意味で言ったら評価制度がある以上は実力主義になると思うのだがなぁ


97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:01:12.23 ID:2Ra2NdEk0


定年制を廃止したらどうなるん?


99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:02:14.24 ID:mGlsNe470


>>97
働き者の爺さんが張り切って70くらいまで働くから
若者のすることがなくなる


101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:04:54.35 ID:kHsbxwoDO


>>97
65歳以上の雇用が義務付けられたから、実質定年制は廃止だけどな


100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:02:15.34 ID:0vZVp5GX0


怖いのか?
実力あれば上いけるんだからいいじゃん



103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:06:30.16 ID:kHsbxwoDO


>>100
『実力がある』と査定するのは誰?


105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:07:13.11 ID:0vZVp5GX0


>>103
業績
コネでもなんでもいい
利益出したら実力ある



108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:08:40.12 ID:G3SmVncU0


>>105
利益じゃ、そもそも非生産部門じゃ直接的な利益は出せないわな


112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:10:05.57 ID:kHsbxwoDO


>>105
末端の社員とかどうなるの?
利益をどうこう出来る立場にすら立てない社員もいるんだが


113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:12:09.92 ID:mGlsNe470


>>112
そりゃそういう人は利益出せるまで待ったりするさ


115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:13:35.59 ID:kHsbxwoDO


>>113
だから実力を査定すらしてもらえないじゃん。立場上


109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:08:54.62 ID:u+TzYj0O0


実力主義って高学歴の中でも実力があるヤツだけにまともな給料をやるっていうシステムだから、
経営者側にいいように使われてるだけ。


110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:08:57.32 ID:t0QJ29f1P


いまの基準はお金だわな
このままいくと中国みたいなるでwwwwww


111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:10:05.28 ID:jINKUONb0


話し効いてると何か実力主義ってか金が中心の資本主義がいけないんじゃないかって気がしてきたわ
天皇を中心にした名誉と勲章を大事にする日本を復活させるべきじゃないのか


114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:12:17.72 ID:u+TzYj0O0


>>111
資本主義って資本家の資本力が増大していきさえすれば良いってシステムだろ。
時には税金を使ってでも、資本を増やせとか矛盾あり過ぎ。


116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:14:04.40 ID:J2ZNsJUk0


ジジイ「日本社会が個人の実力を軽視しとる?何を言っとるんじゃ?」
ジジイ「日本社会における実力の指標とは、在籍企業と職位と勤続年数じゃよ」
ジジイ「大企業で出世した年寄りが一番偉いのじゃ」


117 :ケイ・ウォン ◆f9MqJhdxlg 2013/08/17(土) 12:14:24.54 ID:GmDStN+k0


利益出すとどうしあわせになるの?
何の為に利益出すの?


119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:17:04.83 ID:kHsbxwoDO


>>117
利益出すと会社が幸せになります
会社で上の人の財布が暖かくなります


121 :ケイ・ウォン ◆f9MqJhdxlg 2013/08/17(土) 12:20:05.60 ID:GmDStN+k0


>>119
会社が幸せになるって??
だれも幸せにならないの?


128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:24:04.50 ID:kHsbxwoDO


>>121
会社の社長とその親族、そのコネで入社した人間が幸せになります


136 :ケイ・ウォン ◆f9MqJhdxlg 2013/08/17(土) 12:27:55.57 ID:GmDStN+k0


>>128
本当にその人たちは幸せなの?


140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:29:19.89 ID:kHsbxwoDO


>>136
幸せだろうな


118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:16:19.21 ID:0vZVp5GX0


利益出せないなら給料低くておk


120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:17:49.07 ID:jINKUONb0


利益を重視しすぎた結果、片方には過労死するほど仕事が回ってくるのに
片方は正社員になるのが困難な、どちらにしても不幸な2極化
まぁ今のブラック企業問題だわな


124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:20:57.91 ID:0vZVp5GX0


>>120
労働環境はまた別
それはそれで法的強制力が必要

違う話をあたかも関係あるように被せてくるのはバカの常套句



127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:23:46.48 ID:jINKUONb0


>>124
法的強制力って
ブラック企業は違法だからブラックなんだろ?
そこまで企業追い詰めてるのも過酷な競争社会じゃないのか?
130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:25:35.11 ID:0vZVp5GX0
>>127
違うな
法的強制力がないから経営者が楽に走るだけ
競争社会以前の問題



132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:26:23.17 ID:kHsbxwoDO


>>127
追い詰められてるからブラックになると言う訳でもないけどな


135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:27:42.16 ID:UJCYbNL10


>>127
中韓等後進国に対して鎖国でもするか?


122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:20:23.35 ID:UOFS5hjc0


実力主義を採用した企業が成果を出せずに元に戻してる
つまり実力主義と呼ばれるやり方は現実にはうまくいかない欠点がある
だから企業が実力を出したいなら実力主義()を採用しないほうが良い


125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:21:57.61 ID:0vZVp5GX0


>>122
上は保身に走りつつ実力主義なんて甘いからな



126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:23:07.57 ID:UOFS5hjc0


そもそもお前に実力があれば2chで愚痴る間に成功出来てる
何主義になろうが成功できないタイプ
130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:25:35.11 ID:0vZVp5GX0
>>126
むしろ保護されてる職業に行く可能性大




129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:24:37.40 ID:Gn4W7h4k0


2ちゃんなんかやってる時点で人生の負け組
同じ穴のムジナ


131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:26:11.02 ID:J2ZNsJUk0


エンジニアや生産者は底辺だと思うか?


139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:28:45.02 ID:0vZVp5GX0


>>131
その会社の社長が利益になるかどうか判断するだけ



133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:26:24.23 ID:UOFS5hjc0


実力があるなら自分で実力主義の会社を起業すればいい
はい論破


138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:28:05.67 ID:t0QJ29f1P


>>133
今ある会社を乗っとるほうが楽かもね


134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:27:11.82 ID:x4yheA/wP


誰が実力を公平に見てくれるのか


137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:28:02.14 ID:UOFS5hjc0


実力があるという割には
人に雇われるのが前提になってる
人任せ主義


141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:29:26.19 ID:u+TzYj0O0


本当に実力があるなら仲間数人と起業すりゃ良いじゃん。
実力主義って言ってるところほど政府にベッタリだったりする。


142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:31:28.33 ID:G3SmVncU0


マジレスすると実力主義っていうのは社歴に関係なく昇降格するっていう制度ですよって意味だからな


146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:42:38.35 ID:jINKUONb0


>>142
実力主義だって元辿れば資本主義、そして弱肉強食な国際環境に発展するだろ
ワタミもブラックじゃないと韓国や中国との競争についていけないなんて言ってるし
実力主義単体でもの見るわけにはいかんだろ
といっても共産主義者認めてるわけじないし
これといって解決策も思い浮かばないが


147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:46:52.08 ID:0vZVp5GX0


>>146みたいな馬鹿はなぜ実力主義とブラック企業を絡めてマイナスイメージを植え付けようとするのか


148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:49:25.24 ID:G3SmVncU0


>>146
いやだから、実力主義って言葉は単純にどういう評価制度があるかというのを表してるだけだから


144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 12:33:19.07 ID:7N94yJ6F0


低賃金を加速させるだけなんだよなぁ
準正社員とかもそうだし


150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/17(土) 13:38:44.89 ID:MIebcAwhP


実力主義を採用した会社はたいてい失敗している。

理由は実力の判定は、どうしても外部を使おうがその会社社長が判定しようが、
周囲に判定させようが、必ず本人の希望と不一致になる。
そうすると別の条件のよい会社に人材が流出する。

人材がしょっちゅう入れ替わるということは、
その会社にナレッジが貯まらずいつまでも新人教育の段階から
抜け出せないということだよ。


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